(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8] SZ[19]RU[Japanese]KM[6.50] PB[opettaja]PW[opettaja]DT[2003-02-22]PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]C[opettaja [-\]: Hei, opettaja on siis tällä kertaa Kari Visala Masterius [6k\]: Kari Visala ? wyrms [10k\]: hei opettaja :) Masterius [6k\]: mistä päin ? Masterius [6k\]: jos opettajalta saa kysyä opettaja [-\]: Tampereelta Masterius [6k\]: aah takapotkun voittaja Masterius [6k\]: ok bass [3k\]: toinen voittajista :-) Olawi [1d\]: onnea opettajalle takapotkun voitosta :) opettaja [-\]: Vuorossa on Lee ChangHo (musta) ja Rin Kaiho (valkea) Gardan [8k\]: ola keraa vaan pisteita Masterius [6k\]: niin onnea opettaja [-\]: kiitosta vaan.. Olawi [1d\]: lapset hiljaa wyrms [10k\]: hih Masterius [6k\]: :) opettaja [-\]: Tämä peli pelattiin 25.1.1992 bass [3k\]: viime vuosisadalla, siis :-) opettaja [-\]: Lee on siis n. 17-vuotias 5 dan pelin aikana Masterius [6k\]: :) opettaja [-\]: Valitsin pelin siksi, että Leen nuoruuden pelit ovat selkeämpiä kuin myöhemmät = vähemmän kikkailua wyrms [10k\]: soliidimpia? opettaja [-\]: Pelaajilla taisi olla 3 tunnin miettimisajat ja komi taisi olla 6.5 tai 5.5 opettaja [-\]: jep ] ;B[pd]CR[pd] ;W[dd]CR[dd] ;B[pp]CR[pp] ;W[dq]CR[dq]C[opettaja [-\]: Nirensei taisi olla tuohon aikaan varsinainen muotiavaus, ainakin itse olen saanut sellaisen käsityksen pelejä lukiessani ] ;B[do]CR[do] ;W[co]CR[co] ;B[cn]CR[cn] ;W[cp]CR[cp]C[opettaja [-\]: Kuinka musta jatkaa, jos haluaa kehittää vaikutusvaltaa keskustaan ja pelata lopulta san-ren-sein? Masterius [6k\]: e6 Masterius [6k\]: :) bass [3k\]: suora kytkenta, sanoisin Olawi [1d\]: f17 norppa [?\]: d6 Olawi [1d\]: ääh tenukia vaan opettaja [-\]: Bass on oikeassa opettaja [-\]: Kuinka tehdään variaatioita? Olawi [1d\]: klikkailet vaan ] (;B[dn]CR[dn] ;W[fq]CR[fq] ;B[dj]CR[dj]C[opettaja [-\]: Nyt valkealla olisi tarjolla ainakin pari melko luonnollista siirtoa norppa [?\]: c12? Masterius [6k\]: b8 :) wyrms [10k\]: epäluonnollinen: b8 :) Olawi [1d\]: ei ole epäluonnollinen Olawi [1d\]: siis c12 ei ole :) opettaja [-\]: Varsinainen peli jatkui C12:lla ] (;W[ch]CR[ch]C[Olawi [1d\]: kerro aina kun ollaan pelissä opettaja [-\]: Ollaan taas pelissä, koska valkea ei pelannut R10:ä, niin? Gardan [8k\]: sanrensei ? Olawi [1d\]: juu opettaja [-\]: Tietenkin :) ] ;B[pj]CR[pj]C[opettaja [-\]: Sen voisi vielä mainita, että tämä peli pelattiin Tong-Yang Cup:ssa, jos se jotain kiinnostaa.. Golpher [4k\]: kumpi kivempi, ylä vai alareuna valkealle? opettaja [-\]: Onko ylä- vai ala puoli nyt isompi? Rauli [2d?\]: ylä Pyyttoni [8k\]: ylä? bass [3k\]: yla. opettaja [-\]: kyllä, valkoisen F3 on erittäin vahva wyrms [10k\]: yläpuoli antaisi mustalle kivan mojon Rauli [2d?\]: O17? opettaja [-\]: Tässä on monta oikeaa vastausta.. wyrms [10k\]: joten sinne valkea wyrms [10k\]: k16 wyrms [10k\]: mistä kukin tykkää :) Rauli [2d?\]: K16 olisi meikäläisen kaltaista amatöörityyliä kyllä :-) wyrms [10k\]: =) opettaja [-\]: o17 ja k16 molemmat oikein Olawi [1d\]: c9 kait on jonkinnäköinen kans Rauli [2d?\]: c8 meinaat? Golpher [4k\]: o17 :) Olawi [1d\]: en Olawi [1d\]: vaan c9 Olawi [1d\]: kysykää vaikka opettajalta :) wyrms [10k\]: entäs mitäs sanoisit tuommosesta n16 tai n17? Rauli [2d?\]: hupsun näköinen, mitäs sit kun c9, d9? opettaja [-\]: k16 pelattiin pelissä Rauli [2d?\]: musta 5dan, musta vahva ;-) opettaja [-\]: -92 pelattiin myös näin Olawi [1d\]: jep bass [3k\]: m� v�h�n luulen etta sillon gomasteri naapuri-ikkunassa :-) opettaja [-\]: Rin Kaiho vaihtoi myös strategiaansa seuraavassa pelissään Seoo Bongsoo:ta vastaan ] (;W[jd]CR[jd]C[Rauli [2d?\]: oho :-O Rauli [2d?\]: ei ammattilaiset tällästa voi pelata, dan-luokitus pois ] ;B[eh]CR[eh] ;W[cf]CR[cf]C[opettaja [-\]: Ensin pakotus ja sitten.. ] ;B[md]CR[md]C[Rauli [2d?\]: äh, taas tuo häröshimari. suojaako se yhtään nurkkaa? Olawi [1d\]: estääkö tuo e12 c9:n? wyrms [10k\]: eihän se ole shimari Teemu [2d\]: Kyllä se vähän auttaa sulkemaankin. Olawi [1d\]: ei sinne ainakaan hyvä ole nyt pelata opettaja [-\]: c9 ei ole strategisesti tärkeää tässä vaiheessa, peli pyörii mustan keskustan ympärillä.. Olawi [1d\]: jep Rauli [2d?\]: eipä sinne ennenkään ollu Rauli [2d?\]: mut n16 tekee kiusaa kyllä niille muille vaihtoehdoille ] ;W[nq]CR[nq]C[Olawi [1d\]: halusin vaan tuoda esille että sinne mahtuu mutta ei kannata mennä :) Teemu [2d\]: Mut antaaks N16 hyviä jatkosiirtoja keskustan suhteen? Rauli [2d?\]: O5? :-P ] ;B[pn]CR[pn]C[Rauli [2d?\]: pöh :-) Teemu [2d\]: L15 ja K14 on ainakin vähän hassuja. :) ] ;W[pr]CR[pr]C[norppa [?\]: mitä k14 oikein tekisi? Teemu [2d\]: Mut ehkä me nähdään, miten musta jatkaa ylhäällä keskustan rakentamista. opettaja [-\]: Kuinka musta jatkaa koherentisti peliään Golpher [4k\]: n10? Fallafel [8k\]: N3 =) wyrms [10k\]: =) norppa [?\]: g16 opettaja [-\]: aika yksinkertaisen näköinen siirto, kun sen näkee.. Teemu [2d\]: Veikkaisin n4, jos olis Takemiya. :) Rauli [2d?\]: m3, n5? wyrms [10k\]: M5 ] (;B[mo]CR[mo]C[Rauli [2d?\]: nööössööö wyrms [10k\]: =) buggie [17k\]: :-) Mokki [24k\]: :) Teemu [2d\]: m4 tuntuu isolta laidalta valkealle, mutta mojo on kiva. :) zsb [16k\]: onpas rauli agressiivisel tuulel :) Rauli [2d?\]: :-) opettaja [-\]: Tämä on pelin jatko.. opettaja [-\]: Nyt mustan potentiaali on aika iso ja valkealla ei vastaavasti ole moyoa, joten looginen jatko on? Rauli [2d?\]: no kai ny sentään r3, sehän on ihan hirveän iso Rauli [2d?\]: jos musta saa senkin niin käy hassusti wyrms [10k\]: k14 Teemu [2d\]: Hmm, n10? Rauli [2d?\]: varsinkin kun se on aika lailla sente wyrms [10k\]: R17, R16 opettaja [-\]: toisaalta silloin ehkä vahvat o3 ja f3 tekisivät päällekäistä työtä? Gardan [8k\]: hmm .. eiks m4 ja r3 oo jossain m��rin miai opettaja [-\]: Gardan on oikeassa Teemu [2d\]: Gardan, kuulotsaa hyvätlä. Rauli [2d?\]: mm, vain jos toi keskusta on jo redusoitu Teemu [2d\]: Reduktio ja sit invaasio nurkkaan? Rauli [2d?\]: sinne jonnekin sitten hmm Teemu [2d\]: k14 rakentais tietty omaakin redusoiden samalla. opettaja [-\]: Mielestäni reduktio ei ole tässä tilanteessa järkevää, koska valkoinen ei voi sillä kuitenkaan rakentaa omaa potentiaaliaan Rauli [2d?\]: r14? Teemu [2d\]: Sit voi yrittää miettiä myös, että miten musta lisäisi parhaiten potentiaaliaan. opettaja [-\]: Mikä on oikea invaasiopiste? Teemu [2d\]: Olisko se r16 vai m10? Teemu [2d\]: m -> n Rauli [2d?\]: vai s15? ] ;W[qh]CR[qh]C[Rauli [2d?\]: ai niin, r3:n takia opettaja [-\]: Ok, ehkä tässä voi olla muitakin ratkaisuja :) opettaja [-\]: mutta tämä on pelin jatko.. opettaja [-\]: Kuinka musta hyökkää? norppa [?\]: r3 bass [3k\]: r3-s11 wyrms [10k\]: blokkais ensin ylhäältä? Fallafel [8k\]: lakki päähän Teemu [2d\]: Keskustaakin olisi kiva rakentaa suoraan, mut sit valkea pääsee ehkä liian helpolla. wyrms [10k\]: tjust ] ;B[qi]CR[qi] ;W[ph]CR[ph]C[opettaja [-\]: mitäs nyt? srjh [12k\]: r15 bass [3k\]: raskauttavia asianhaaroja :-) Fallafel [8k\]: suojataanpa kulmaa Torspo [2k\]: o10? ] (;B[pf]CR[pf]C[Fallafel [8k\]: R14? Teemu [2d\]: Öh. wyrms [10k\]: peli? Rauli [2d?\]: p10.. opettaja [-\]: joo, tämä on pelin jatko.. opettaja [-\]: jos taas.. Teemu [2d\]: Mä en oo koskaan oikein ymmärtänyt miksi korkea? opettaja [-\]: takaisin peliin.. ] ;W[ni]CR[ni]C[Teemu [2d\]: Kari, osaatko sanoa miksi q14 on parempi kuin r14, pikaisesti? wyrms [10k\]: mitä jatkoja sulla olis r14:ään? Torspo [2k\]: onko se just et valkosen hankalempi tehä muotoo opettaja [-\]: Ainakin valkealle jää silloin q14 Fallafel [8k\]: minusta tuonne nurkkaan jää liikaa ajia näin wyrms [10k\]: ehkä se ei ole sen huonompi. Teemu [2d\]: Kari, ok. Fallafel [8k\]: ... eikä sitä ole aikaa poistaa nyt opettaja [-\]: Mikä on nyt vitaali piste hyökkäykselle muodon kannalta? Rauli [2d?\]: no eiköhän n16 jo hyväksyny sen että sinne jää ajia wyrms [10k\]: O13? Mokki [24k\]: oisko p13? Fallafel [8k\]: O9? Rauli [2d?\]: m11? Rauli [2d?\]: vai m12.. opettaja [-\]: Kannattaa ehkä ajatella, mihin valkoinen haluaisi pelata? norppa [?\]: o13 Teemu [2d\]: m11? zsb [16k\]: n13 wyrms [10k\]: valkea haluaisi keskustaan ] ;B[oj]CR[oj]C[Fallafel [8k\]: hähää. olihan se tälle puolelle :) Rauli [2d?\]: heh bass [3k\]: olikos r9 asken mahdollinen? wyrms [10k\]: missä mielessä? Rauli [2d?\]: toi on just sellanen hidastelusiirto jota ei osaa tehdä :-) Rauli [2d?\]: mutta vauhtihan on pahasta.. opettaja [-\]: Tämä siirto ei anna valkealle mahdollisuutta tehdä silmämuotoa.. Teemu [2d\]: Valkealla on kuitenkin q11 käytettävissä, niin sit se pääsis itse p10:een. ] ;W[lh]CR[lh]C[opettaja [-\]: Seuraavan mustan siirron logiikka on yksinkertainen.. Teemu [2d\]: Kylläpäs musta pelaa rauhallisesti. Täs olis kyllä tilanteen arviontikyky poikaa. :) wyrms [10k\]: olisko aika jo hyökätä alalaitaan? bass [3k\]: eiks toi huuda o13:aa? Teemu [2d\]: Ei tekis kyllä mieli ajaa valkeaa m4:een. opettaja [-\]: Erotetaan valkean kivet! ] ;B[ke]CR[ke]C[Rauli [2d?\]: jeejee :-) ] ;W[kd]CR[kd]C[Teemu [2d\]: Okei, nyt päästiin tähän, mitä aluksi pohdin. :) ] ;B[ld]CR[ld] ;W[je]CR[je] ;B[kf]CR[kf] ;W[jh]CR[jh] ;B[jf]CR[jf]C[Teemu [2d\]: Mmh... ] ;W[he]CR[he]C[Teemu [2d\]: Nyt tuntuu vähän, että musta ajaa valkean mojoonsa. ] ;B[if]CR[if] ;W[nj]CR[nj] ;B[qq]CR[qq] ;W[kq]CR[kq]C[bass [3k\]: hm? Teemu [2d\]: Hmm. opettaja [-\]: Mielestäni hyvä ajoitus R3:lle Gardan [8k\]: halus tukevaman kuin m4 ? opettaja [-\]: o10:n jälkeen Rauli [2d?\]: ei halunnu puskea mustaa Rauli [2d?\]: kun valkean ryhmä keskellä Gardan [8k\]: ah joo Teemu [2d\]: Joo, o10 jälkeen musta ei halua rakentaa m4 tai m3. opettaja [-\]: Mikä on ylälaidan tilanne? wyrms [10k\]: olisko siellä ko:n takana eloa valkealla? bass [3k\]: nurkissa kummittelee Rauli [2d?\]: eiköhän siellä elä suoraan opettaja [-\]: Mielestäni kummatkin ylänurkat ovat miai? Rauli [2d?\]: mutta toi ryhmä keskellä on kyllä pelottava :-) Mokki [24k\]: on Mokki [24k\]: tuosta ei mustalla hyvää seuraa ;) opettaja [-\]: Peli jatkui näin.. ] (;B[fc]CR[fc]C[wyrms [10k\]: hmh, ei siellä ole vielä silmiä Rauli [2d?\]: eihän mustalla ole mikään pulassa Rauli [2d?\]: jesh ] ;W[fd]CR[fd] ;B[gd]CR[gd]C[bass [3k\]: asiaa wyrms [10k\]: :) Rauli [2d?\]: mustalla ei ole mitään pulassa => tarvitaan yksi ryhmä lisää! :-) ] ;W[gc]CR[gc] ;B[ed]CR[ed] ;W[fe]CR[fe] ;B[gb]CR[gb] ;W[hc]CR[hc] ;B[dc]CR[dc] ;W[ee]CR[ee] ;B[ec]CR[ec] ;W[cc]CR[cc] ;B[cd]CR[cd] ;W[de]CR[de]C[Teemu [2d\]: Siellähän oli ihan mukavasti tilaa. :) ] ;B[cb]CR[cb] ;W[bc]CR[bc]C[Rauli [2d?\]: vaikka valkealle jakaa :-) ] ;B[bb]CR[bb] ;W[bd]CR[bd] ;B[hb]CR[hb]C[Rauli [2d?\]: nyt sitten vuoroin vieraissa? opettaja [-\]: Näin musta eli ja valkealla on siis sente? opettaja [-\]: juu Teemu [2d\]: Pitäskö tätä analysoida vähän? Teemu [2d\]: Vai meneekö liian mutkaiseksi? opettaja [-\]: Todennäköisesti musta mokasi sekvenssin valinnassa! Rauli [2d?\]: ! ei kai se ny siellä sentenä voi elää opettaja [-\]: Sillä korealaisessa kirjassa esitetaan toinen variaatio: opettaja [-\]: takaisin peliin.. ] ;W[nl]CR[nl]C[opettaja [-\]: pakota ennen gotea.. ] ;B[pl]CR[pl] ;W[qc]CR[qc]C[opettaja [-\]: ja nyt se siirto, jonka valkoinen todella halusi tehdä ] ;B[pc]CR[pc] ;W[rd]CR[rd] ;B[qd]CR[qd] ;W[rb]CR[rb] ;B[re]CR[re] ;W[rf]CR[rf]C[Teemu [2d\]: Hmm... opettaja [-\]: Mielenkiintoinen probe?? Fallafel [8k\]: tähtää siihen, että T16 saa sentenä? opettaja [-\]: Käsittääkseni valkoinen elää ilman ongelmia q18:lla Rauli [2d?\]: ylimääräinen siirto? Golpher [4k\]: valkea ei pelkää t16:ta? Rauli [2d?\]: siis jos q18 jne niin mitä s14 päätyy tekemään muutaku olemaan turha kivi? opettaja [-\]: musta ottaa haasteen vastaan (odottiko valkea todellä tätä?) Fallafel [8k\]: valkoinen on niin varma voitostaan että kunhan vittuillakseen :) wyrms [10k\]: :) ] (;B[sd]CR[sd]C[buggie [17k\]: :) opettaja [-\]: toinen variaatio.. opettaja [-\]: takaisin peliin.. ] ;W[sc]CR[sc]C[Rauli [2d?\]: mun mielestä t16 on ainut siirto, jos valkea haluaa tosta ko:n niin sen kun ] ;B[rc]CR[rc]C[Rauli [2d?\]: ... Rauli [2d?\]: ei se oikeasti VOI haluta tota koota :-) wyrms [10k\]: valkealla ei ole kunnon uhkia Teemu [2d\]: Ei kyl. :) opettaja [-\]: ko siitä tuli Rauli [2d?\]: nurkassa jossa elää suoraan tulee ko.. err.. wyrms [10k\]: paitsi nurkassa opettaja [-\]: mistä valkea uhkaa? bass [3k\]: on tuolla f18 zsb [16k\]: d/f18 opettaja [-\]: uhkaus ei ole nurkasta.. srjh [12k\]: d18 Rauli [2d?\]: c8 opettaja [-\]: c8 on lähellä Rauli [2d?\]: no se olawin c9 sit buggie [17k\]: c9 wyrms [10k\]: d9 ] ;W[dl]CR[dl]C[zsb [16k\]: d8 opettaja [-\]: onko tämä uhkaus pätevä? Rauli [2d?\]: hm, toi siksi että se on helpompi jättää sikseen? ] ;B[qb]CR[qb]C[Fallafel [8k\]: en minä ainakaan uskaltaisi olla tuohon vastaamatta opettaja [-\]: Leen mielestä ei ole! Rauli [2d?\]: enpä minäkään erityisemmin bass [3k\]: ei tohon voi vastata Rauli [2d?\]: hm ] ;W[dk]CR[dk]C[Rauli [2d?\]: oikeastaan kun kattoo tota nurkkaa.. Fallafel [8k\]: nythän musta on ihan kakkina Rauli [2d?\]: niin on toi pienempi ] ;B[gf]CR[gf]C[Teemu [2d\]: Mut mustalla on aluetta. :) Rauli [2d?\]: tosta voi kivasti sabakoida Teemu [2d\]: Lasketaanko varmat alueet? ] ;W[ge]CR[ge] ;B[ep]CR[ep]C[Fallafel [8k\]: mjoo, mustalla on kyllä millä mällätä ] ;W[eq]CR[eq]C[Rauli [2d?\]: valkealle jää tosta kuitenkin aika vähän käteen, eihän tossa mustan aluetta ollut Torspo [2k\]: plus valkeralla on 010 ryhmä Rauli [2d?\]: sen sijaan toi nurkka varmaan sattuu :-) opettaja [-\]: Paitsi jos onnistuu tappaa.. wyrms [10k\]: valkealla on vaan n. 40 pistettä komeineen Rauli [2d?\]: no, mustalla ei ole mitään muuta pulassa kuin toi yksi ryhmä, pitäis olla OK Gardan [8k\]: mustalla on sen verran opettaja [-\]: seuraava piste on sellainen "pro-siirto" Fallafel [8k\]: K10 :) wyrms [10k\]: =) bass [3k\]: c10? Rauli [2d?\]: G6? opettaja [-\]: erittäin vaikea.. ] (;B[gl]CR[gl]C[buggie [17k\]: Mjaha.. bass [3k\]: aika hupaisa joo Rauli [2d?\]: jaa, no sabakoidaan sit kunnolla :-) Fallafel [8k\]: ihan järkevältähän se näyttää opettaja [-\]: kirjassa annetaan vaihtoehtoinen sekvenssi, joka varmaankin on mustalle huono ] ;W[fm]CR[fm] ;B[gm]CR[gm] ;W[gn]CR[gn] ;B[hn]CR[hn] ;W[fl]CR[fl] ;B[fk]CR[fk] ;W[gk]CR[gk]C[Fallafel [8k\]: musta sitten uhraa isosti? =) ] ;B[hk]CR[hk] ;W[gj]CR[gj]C[wyrms [10k\]: mitä vaan voi uhrata Rauli [2d?\]: :-O opettaja [-\]: nämä tyypit laskevat syvälle.. Rauli [2d?\]: eikö toi leikkaus vaan anna mustalle mahdollisuuden sabakoida? ] ;B[fj]CR[fj]C[zsb [16k\]: jos tää on grand plan kaappaa noi O10 kivet ] ;W[go]CR[go]C[Teemu [2d\]: Nämä tyypit ovat laskeneet sekvenssejä ihan syvältä. :) Rauli [2d?\]: :-) wyrms [10k\]: hih ] ;B[cj]CR[cj]C[buggie [17k\]: :) ] ;W[fi]CR[fi] ;B[ei]CR[ei] ;W[gi]CR[gi] ;B[ki]CR[ki]C[Fallafel [8k\]: tää on ihan kamalaa ] ;W[ji]CR[ji] ;B[cl]CR[cl]C[opettaja [-\]: Voiko valkoinen leikata? wyrms [10k\]: ei voi Rauli [2d?\]: jaa, taitaa käydä valkealle kehnosti tässä touhussa Fallafel [8k\]: valkoinen menetti sitten giganurkkansa opettaja [-\]: Juu, valkoinen ei voi leikata, mutta nyt mustan keskustakivet näyttävät vähän yksinäisiltä.. ] (;W[el]CR[el]C[opettaja [-\]: Jos valkea yrittää leikata.. opettaja [-\]: takaisin peliin.. Fallafel [8k\]: ensin heittää sisään? Fallafel [8k\]: siis tarkoitin tässä ett ntyt E10 ] ;B[bm]CR[bm]C[Fallafel [8k\]: prkl kun kerkeä... opettaja [-\]: eiköhän siitä tule sama tulos.. Rauli [2d?\]: ei se ainakaan auta norppa [?\]: sisäänheitolla menee vaan oma vapaus, eikös? ] ;W[ej]CR[ej] ;B[bo]CR[bo]C[Fallafel [8k\]: jos on todettu, että valkoinen ei voi leikata alakautta vaan keskeltä pitää saada jotain irti, siispä, valkoinen saa pelattua E8 sentenä kun ensin heittää sisään Rauli [2d?\]: eihän se sen sentempi ole bass [3k\]: saihan se nytkin pelattua sen yhta lailla sentena, ja yhta lailla se tenukoitiin Fallafel [8k\]: ... johon mustan on pakko vastata nähdäkseni C8-seudulle tai valkoinen voi leikata norppa [?\]: ei sisäänheitto siihen vaikuta. Rauli [2d?\]: mustahan antaa noi kaks kiveä kuitenkin Fallafel [8k\]: noniin, sitä minä halusinkin tietää, että onko noilla kahdella kivellä väliä Fallafel [8k\]: puuh Rauli [2d?\]: on toki, mutta ei musta voi saada kaikkea.. opettaja [-\]: nyt valkoinen on todella vahva keskustassa ja haluaa saada sieltä alueessa kiinni.. Fallafel [8k\]: nyt niillä ei tietenkään ole väliä, mutta ennen opettaja [-\]: onko arvauksia? Rauli [2d?\]: L6 Fallafel [8k\]: L5 Torspo [2k\]: hankalaa...l6 buggie [17k\]: l5 opettaja [-\]: l5 oikein! Rauli [2d?\]: heh Fallafel [8k\]: muah ] ;W[ko]CR[ko] ;B[mk]CR[mk] ;W[kk]CR[kk] ;B[nk]CR[nk] ;W[lk]CR[lk] ;B[mj]CR[mj] ;W[mi]CR[mi] ;B[lj]CR[lj] ;W[kh]CR[kh] ;B[kn]CR[kn] ;W[jn]CR[jn]C[buggie [17k\]: hm ] ;B[jo]CR[jo] ;W[ln]CR[ln]C[bass [3k\]: musta ahnehtii? Rauli [2d?\]: musta vie ja valkea vikisee Mokki [24k\]: ja millanen loppu on ahneella? ;) Fallafel [8k\]: rikas opettaja [-\]: Kuinka musta jatkaa, voitte osoittaa olevanne vahvempia kuin Lee 5-dan :) wyrms [10k\]: L4 Torspo [2k\]: n3 Fallafel [8k\]: musta pelaa yllättävän tesujin L7 Mokki [24k\]: m5 mä pelaisin opettaja [-\]: peli jatkui näin.. buggie [17k\]: Laajennus opettaja [-\]: hyvä buggie! ] (;B[kp]CR[kp] ;W[km]CR[km] ;B[lp]CR[lp] ;W[lq]CR[lq] ;B[jq]CR[jq]C[Rauli [2d?\]: falla, oli se sittenkin yllättävä tesuji kun sitä ei pelattukaan ;-P Mokki [24k\]: j5 valkonen? Fallafel [8k\]: musta ei vaan nähnyt sitä :) opettaja [-\]: mutta, musta missasi tavan lopettaa peli lyhyeen.. buggie [17k\]: Joo, jos se olis pelattu niin mita yllattavaa siina sitte olis, tesuji muka, pyh :-) ] ;W[qr]CR[qr]C[Golpher [4k\]: hyvä proverbi, "uhraa vähintän kaksi kiveä kerrallaan" :) ] ;B[rr]CR[rr]C[Rauli [2d?\]: mut ei kai valkea noin pelaa ] ;W[pq]CR[pq] ;B[qp]CR[qp]C[Rauli [2d?\]: siis sen sijaan että yrittää tappaa elävää ryhmää tekis jotain muuta :-) ] ;W[io]CR[io] ;B[jp]CR[jp] ;W[rs]CR[rs]C[Fallafel [8k\]: rauli onko sulla tapana tappaa muunlaisia ryhmiä? buggie [17k\]: :-) opettaja [-\]: Tässä on jo loppupeli menossa kovaa vauhtia... Rauli [2d?\]: joo, sellasia, jotka ovat kuolevaisia Fallafel [8k\]: jos ei elä niin ei voi kuolla opettaja [-\]: voitte yrittää arvioda pistetilannetta jos haluatte Fallafel [8k\]: B+2.5 buggie [17k\]: score est b 8,5 :-) peke [22k\]: :p Rauli [2d?\]: jos elää niin ei voi kuolla, paitsi jos on heikko bass [3k\]: ruah ] ;B[ic]CR[ic] ;W[hd]CR[hd] ;B[qs]CR[qs] (;W[jr]CR[jr]C[buggie [17k\]: Hihi Rauli .-) opettaja [-\]: peli jatkui näin, mutta musta sai senten ja ehti pelaamaan ison pisteen b3 wyrms [10k\]: tää pelattiin kumminki loppuun asti? opettaja [-\]: kirjassa annetaan toinen variaatio, mutta en ole varman onko se parempi.. opettaja [-\]: se menee näin.. ] ;B[ir]CR[ir] ;W[kr]CR[kr] ;B[op]CR[op] ;W[ps]CR[ps] ;B[bq]CR[bq] ;W[jb]CR[jb]C[opettaja [-\]: Loput on loppupeliä.. kelaanko ne tässä vain nopeasti, vai haluatteko vielä arvailla? bass [3k\]: kelaa vaan ] ;B[sr]CR[sr]C[wyrms [10k\]: loppupeliä varmaan kukin oppii hiljaa itsekseen ] ;W[np]CR[np] ;B[ml]CR[ml] ;W[no]CR[no] ;B[mn]CR[mn] ;W[rh]CR[rh] ;B[ri]CR[ri] ;W[br]CR[br] ;B[bp]CR[bp] ;W[bj]CR[bj] ;B[ck]CR[ck] ;W[lb]CR[lb] ;B[mb]CR[mb]C[Rauli [2d?\]: eäh, loppupeli on se vaihe pelistä jossa peli voitetaan ja josta ihmiset ei oo kiinnostunu ja jota ei osata ] ;W[lc]CR[lc] ;B[mc]CR[mc] ;W[ib]CR[ib]C[wyrms [10k\]: kuinkaniin ei ole kiinnostunu? ] ;B[hq]CR[hq]C[Gardan [8k\]: no sita on aika paha opettaa .. sita pitaa vaan tahkota ] ;W[ip]CR[ip]C[opettaja [-\]: Loppupeli on taktiikkaa ] ;B[iq]CR[iq] ;W[ar]CR[ar]C[Gardan [8k\]: eika siina oo mitaan mystista Rauli [2d?\]: no ei oo ei, mutta se tahkoaminen on tylsää opettaja [-\]: ei tarvita kuin raakaa laskentatehoa ] ;B[oq]CR[oq] ;W[or]CR[or] ;B[mr]CR[mr] ;W[nr]CR[nr] ;B[ls]CR[ls] ;W[ns]CR[ns] ;B[js]CR[js] ;W[mq]CR[mq]C[Rauli [2d?\]: se oli nättiä loppupeliä :-) ] ;B[ks]CR[ks] ;W[ms]CR[ms]C[opettaja [-\]: lee on kuuluisa tästä taidostaan.. ] ;B[is]CR[is] ;W[lr]CR[lr] ;B[lo]CR[lo] ;W[ab]CR[ab]C[opettaja [-\]: hän näkee loppupelisekvenssit ja huomio ne jo keskipelissä ] ;B[eb]CR[eb] ;W[da]CR[da] ;B[ea]CR[ea] ;W[in]CR[in] ;B[lm]CR[lm] ;W[ng]CR[ng] ;B[kj]CR[kj] ;W[jj]CR[jj] ;B[es]CR[es]C[opettaja [-\]: gorilla :) wyrms [10k\]: joo bass [3k\]: jes ] ;W[er]CR[er] ;B[bi]CR[bi] ;W[ci]CR[ci] ;B[bh]CR[bh] ;W[bg]CR[bg] ;B[bk]CR[bk] ;W[mf]CR[mf] ;B[me]CR[me] ;W[di]CR[di] ;B[ie]CR[ie] ;W[id]CR[id] ;B[hf]CR[hf] ;W[fg]CR[fg] ;B[ff]CR[ff] ;W[ef]CR[ef] ;B[ih]CR[ih] ;W[ii]CR[ii] ;B[hh]CR[hh] ;W[hi]CR[hi] ;B[kl]CR[kl] ;W[jl]CR[jl] ;B[ll]CR[ll] ;W[jk]CR[jk] ;B[gh]CR[gh] ;W[fh]CR[fh] ;B[kn]CR[kn] ;W[lf]CR[lf] ;B[le]CR[le] ;W[gr]CR[gr] ;B[cq]CR[cq] ;W[cr]CR[cr] ;B[gs]CR[gs] ;W[fs]CR[fs] ;B[fr]CR[fr] ;W[ds]CR[ds] ;B[jm]CR[jm] ;W[im]CR[im] ;B[hs]CR[hs] ;W[fs]CR[fs] ;B[og]CR[og] ;W[of]CR[of] ;B[oe]CR[oe] ;W[nf]CR[nf] ;B[oh]CR[oh] ;W[oi]CR[oi] ;B[pg]CR[pg] ;W[pi]CR[pi] ;B[si]CR[si]C[opettaja [-\]: näin wyrms [10k\]: joo wyrms [10k\]: ei eroa pisteissä ] ;W[qj]CR[qj]C[opettaja [-\]: tämä on loppupeliuhraus, semedoriksiko sitä nyt kutsuttiin.. ] ;B[rj]CR[rj] ;W[qk]CR[qk] ;B[rk]CR[rk] ;W[ql]CR[ql] ;B[rl]CR[rl]C[opettaja [-\]: vai oliko valkealta vain aika lopussa :) ] ;W[ne]CR[ne] ;B[nd]CR[nd]C[Gardan [8k\]: eka ainakin oli ihan hy�dyllinen ] ;W[qm]CR[qm] ;B[pm]CR[pm] ;W[dp]CR[dp] ;B[hp]CR[hp] ;W[ho]CR[ho] ;B[nh]CR[nh]C[wyrms [10k\]: no katson sen sitten itse ] ;W[mh]CR[mh] ;B[qf]CR[qf] ;W[ha]CR[ha] ;B[ga]CR[ga] ;W[ia]CR[ia] ;B[ba]CR[ba] ;W[rm]CR[rm] ;B[qn]CR[qn] ;W[sh]CR[sh] ;B[pk]CR[pk]C[wyrms [10k\]: musta joutui pelaamaan sinnie lopulta enemmän kiviä kuin valkea opettaja [-\]: ei valkea hyötynyt näistä wyrms [10k\]: hmm wyrms [10k\]: joo norppa [?\]: t12 sentenä, eikös? bass [3k\]: no s14 kytkeytyi senten� opettaja [-\]: ehkä ne olivat byo-yomi siirtoja.. wyrms [10k\]: eikös mustan pisteet vähentyneet tuossa yhdellä, ja valkea pelasi T12 sentenä? opettaja [-\]: joka tapauksessa pro:t käyttävät semedoria paljon loppupelissä.. opettaja [-\]: siis T12 olisi ollut sente joka tapauksessa? norppa [?\]: t12 olisi kyllä sekvenssin olemassaolon takia ollut alunperinkin sente. ] ;W[sf]CR[sf] ;B[dm]CR[dm]C[wyrms [10k\]: otatko hieman takaisin ennen tuota semedoria? ] ;W[eo]CR[eo]C[Gardan [8k\]: semedorit luo ko-uhkia wyrms [10k\]: joo ] ;B[en]CR[en] ;W[fo]CR[fo] ;B[aj]CR[aj] ;W[ah]CR[ah] ;B[nn]CR[nn] ;W[oo]CR[oo] ;B[on]CR[on] ;W[aq]CR[aq] ;B[ap]CR[ap] ;W[se]CR[se] ;B[rd]CR[rd] ;W[po]CR[po] ;B[qo]CR[qo] ;W[ma]CR[ma] ;B[na]CR[na] ;W[la]CR[la] ;B[gp]CR[gp] ;W[fp]CR[fp] ;B[gg]CR[gg] ;W[qg]CR[qg] ;B[jg]CR[jg] ;W[kg]CR[kg] ;B[km]CR[km] ;W[gq]CR[gq] ;B[fn]CR[fn]C[opettaja [-\]: musta voitti ilmeisesti 4.5 pistettä opettaja [-\]: juu wyrms [10k\]: mikä oli komi? Gardan [8k\]: eik�h�n se ollut 5.5 tohon aikaan opettaja [-\]: gobase:ssa ilmoitettiin 5.5, mutta kun yritin itse laskea tuloksen en saanut sitä sopimaan kuin 6.5 komin kanssa.. ehkä missasin jotain.. wyrms [10k\]: sitten se mun 5 pisteen lasku ennen loppupeliä pysyi paikkansapitävänä bass [3k\]: 5.5, koska tassa pelissa on 6.5 ja score est osaa jo laskea etta b+3.5 :-) opettaja [-\]: on se 5.5 wyrms [10k\]: semedorista ei varmaan paljoa englanninkieliset kirjat puhu opettaja [-\]: e7 oli sentedame jonka missasin ensimmäisellä kerralla bass [3k\]: jei, kiitoksia karille wyrms [10k\]: kiitos norppa [?\]: juu, suuret kiitokset karille. :) buggie [17k\]: Kiitos :) Gardan [8k\]: kiitoksia, sensei *kumartaa* opettaja [-\]: yleisöäkin piisasi ihan mukavasti, kiitos teille.. Ecyrd [6k\]: *kumarrus* bass [3k\]: muista laittaa se save talteen sitte :-) opettaja [-\]: eli miten? bass [3k\]: muistaakseni poistuttaessa se kysyy, etta talleteaanko opettaja [-\]: ok zsb [16k\]: options->save to disk zsb [16k\]: ja kiitoksia opettajalle :) Gardan [8k\]: laudalla ero on 10p joten 5.5komi tasmaaa bass [3k\]: ei diskille ku keksiin :-) wyrms [10k\]: joo zsb [16k\]: ah opettaja [-\]: poistun nyt paikalta.. morjens.. norppa [?\]: moi ]) (;W[rq]CR[rq] ;B[ss]CR[ss] ;W[rp]CR[rp] ;B[ro]CR[ro] ;W[qo]CR[qo] ;B[po]CR[po] ;W[bp]CR[bp] ;B[jr]CR[jr] ;W[so]CR[so] ;B[rn]CR[rn] ;W[sq]CR[sq] ;B[sn]CR[sn] ;W[ps]CR[ps]C[bass [3k\]: ishinoshita! bass [3k\]: :-) Fallafel [8k\]: onpas kiva :) opettaja [-\]: ehkä ko:n pelaaminen olisi ollut valkean viimeinen mahdollisuus? bass [3k\]: ei toimine, tosin :-) wyrms [10k\]: ei vaan taida olla riittävän iso koo opettaja [-\]: totta Golpher [4k\]: hei, näytä eteenpäin opettaja [-\]: tässä siis valkea saa b4:n opettaja [-\]: palataan peliin.. ])) (;B[km]CR[km] ;W[lm]CR[lm] ;B[lo]CR[lo] ;W[kp]CR[kp]C[Fallafel [8k\]: heleppoo pässinlihhoo =) ] ;B[jm]CR[jm] ;W[ml]CR[ml] ;B[jk]CR[jk] ;W[jj]CR[jj] ;B[il]CR[il]C[buggie [17k\]: Kihkih ] ;W[hm]CR[hm] ;B[hl]CR[hl] ;W[in]CR[in] ;B[im]CR[im] ;W[io]CR[io] ;B[ho]CR[ho] ;W[ip]CR[ip] ;B[kl]CR[kl] ;W[ll]CR[ll] ;B[hj]CR[hj] ;W[ij]CR[ij] ;B[hi]CR[hi] ;W[hh]CR[hh] ;B[gh]CR[gh]C[opettaja [-\]: ja musta kytkee!! Mokki [24k\]: ja e9 valkonen? opettaja [-\]: tätäkö buggie tarkoitit? bass [3k\]: :-) Rauli [2d?\]: :-) ] ;W[ek]CR[ek] ;B[ih]CR[ih]C[Mokki [24k\]: jeps ] ;W[hg]CR[hg] ;B[ig]CR[ig]C[Mokki [24k\]: musta kostaa ankarasti buggie [17k\]: No en mie sita tuonne voinu nahda mutta eihan yhta kivee uhrata niin pittaahan se laajentaa :-) ])) (;W[ck]CR[ck] ;B[bk]CR[bk] ;W[bl]CR[bl] ;B[bm]CR[bm] ;W[al]CR[al] ;B[dm]CR[dm] ;W[cm]CR[cm] ;B[el]CR[el]C[opettaja [-\]: ja valkean vapaudet loppuvat.. Fallafel [8k\]: eikös valkoisen uhkaus syödä F9-kivet ole tarpeeksi suuri? Fallafel [8k\]: ennen tätä ] ;W[ek]CR[ek]C[opettaja [-\]: siis näinkö? Fallafel [8k\]: siis ennenkuin edes koitetaan leikata Torspo [2k\]: sit musta kytkee ] ;B[ej]CR[ej]C[Fallafel [8k\]: eli, ota taaksepäin =) ] ;W[em]CR[em]C[Torspo [2k\]: alakautta ] ;B[fn]CR[fn] ;W[cl]CR[cl] ;B[en]CR[en] ;W[el]CR[el] ;B[am]CR[am]C[wyrms [10k\]: nyij srjh [12k\]: onko valkoisen pakko ottaa tuota ko:ta ? ])) (;B[gm]CR[gm] ;W[gk]CR[gk] ;B[go]CR[go]C[bass [3k\]: liian kaukana auttaakseen, mutta sit taas tekee juttuja p10-ryhmalle tuo g8 opettaja [-\]: Voittaako musta nyt alueella? wyrms [10k\]: olis aika tasan nyt wyrms [10k\]: mustalla ehkä viel 5 pistettä johtoo Torspo [2k\]: musta johtaa varmassa Teemu [2d\]: Propelissä aika tasan on kyllä aina hyvä veikkaus. :) wyrms [10k\]: heh Fallafel [8k\]: heheh Rauli [2d?\]: toi G8 tulee kohti ulkopuolelta, ei sisältä.. ainakin siltä se ajatus tuntu Rauli [2d?\]: tää taas lähtee juoksee sisältä ulos opettaja [-\]: Voi olla, että tämä olisi sittenkin ollut mustalle parempi vaihtoehto Rauli [2d?\]: raskaampaa opettaja [-\]: tilanne on joka tapauksessa vaikea.. opettaja [-\]: takaisin peliin.. bass [3k\]: eiks H14 satu nyt Rauli [2d?\]: mutta toisaalta mustalla ei ole kuin yksi ryhmä pulassa, joten miksi ei pelata maksimiin.. ])) (;B[se]CR[se] ;W[pb]CR[pb] ;B[ob]CR[ob]C[opettaja [-\]: ja valkoinen elää.. Rauli [2d?\]: ehei tällasia, nythän toi s14 on kikashi opettaja [-\]: jepp ])) (;B[fd]CR[fd] ;W[fe]CR[fe] ;B[ed]CR[ed] ;W[ee]CR[ee] ;B[dc]CR[dc] ;W[cc]CR[cc] ;B[cd]CR[cd] ;W[de]CR[de] ;B[cb]CR[cb] ;W[bc]CR[bc] ;B[eb]CR[eb] ;W[bb]CR[bb] ;B[ba]CR[ba] ;W[bd]CR[bd] ;B[gd]CR[gd] ;W[ge]CR[ge]C[Rauli [2d?\]: kai se sitten voi.. ] ;B[ci]CR[ci]C[opettaja [-\]: Luulen, että tämä on mustalle parempi Teemu [2d\]: Nehän pelas 3-4-josekin nurkassa nyt. :)= ])) (;B[ni]CR[ni] ;W[qd]CR[qd]C[Rauli [2d?\]: kai siihen muuten tsuketaan päälle? Teemu [2d\]: Tän mä olisin pelannut. ] ;B[qe]CR[qe] ;W[re]CR[re]C[opettaja [-\]: Valkea saa kai jonkinlaisen sabakin tästä aikaiseksi.. Teemu [2d\]: Agressiivisin olis nyt S16 ja ryömiminen. Teemu [2d\]: Mut toi valkean kahden kiven seinä rikkoo kait ne variaatiot aika hyvin. Rauli [2d?\]: eikö r17, r3, s17 riitä mustalle? norppa [?\]: rauli höpinä kuulostaa fiksulta. ;) Rauli [2d?\]: (valkean siirrot omitted) norppa [?\]: +n ])) (;B[qq]CR[qq] ;W[lp]CR[lp]C[opettaja [-\]: Jos musta olisi pelannut 3-3, niin moyoa ei tule ja valkean laita isonee ]) (;B[mp]CR[mp]C[opettaja [-\]: Tässä on hieman sama idea kuin n5:ssa.. ] ;W[mq]CR[mq] ;B[lp]CR[lp] ;W[jf]CR[jf]C[Teemu [2d\]: Oliks tästä kommenttia pelikirjauksessa? opettaja [-\]: En ymmärrä korean kielisiä kommentteja, tämä variaatio on toisesta pro-pelistä Teemu [2d\]: Ok. opettaja [-\]: Mutta näin valkea ehtii tenukoimaan ] ;B[qq]CR[qq]C[Teemu [2d\]: Jep, toisaalta laita paljon pienempi. ] ;W[kr]CR[kr] ;B[ci]CR[ci] ;W[qd]CR[qd] ;B[qc]CR[qc] ;W[qe]CR[qe] ;B[rc]CR[rc] ;W[qh]CR[qh] ;B[qi]CR[qi] ;W[ph]CR[ph]C[opettaja [-\]: Tämä oli jatko ko. pelissä opettaja [-\]: Mutta palataan alkuperäiseen peliin.. Teemu [2d\]: Jep. ])) (;W[nc]CR[nc]C[wyrms [10k\]: :) opettaja [-\]: Jos näin, niin miten jatkuu? Rauli [2d?\]: ihan liian helpon näköistä ;-) Rauli [2d?\]: (k16 siis) norppa [?\]: rauli, amatöörityyliä? ;) wyrms [10k\]: hasamoidaan opettaja [-\]: jup ] ;B[lc]CR[lc] ;W[qc]CR[qc] ;B[qd]CR[qd] ;W[pc]CR[pc] ;B[od]CR[od] ;W[nb]CR[nb]C[Rauli [2d?\]: norppa, joo, ammattilaiset tykkää mennä nurkkiin, kummajaiset ] ;B[me]CR[me]C[wyrms [10k\]: ammattilaisetkin pitävät pisteistä opettaja [-\]: Tämän jälkeen on paljon vaihtoehtoja.. norppa [?\]: näyttää minun silmissä kivalta mustalle. wyrms [10k\]: musatlla on edelleen prospekteja keskustamojon suhteen Golpher [4k\]: musta vahva, check ]) (;W[nd]CR[nd] ;B[ld]CR[ld] ;W[nb]CR[nb] ;B[pf]CR[pf]C[Rauli [2d?\]: oo :-O ] ;W[kc]CR[kc] ;B[je]CR[je] ;W[eh]CR[eh]C[wyrms [10k\]: tuo näyttäis kivemmalta valkeelle kuin äskeinen opettaja [-\]: jne.. ainakin gobase:sta tällaisen löysin :) Olawi [1d\]: Wu Zhaoyi, 7d - Chen Linxin, 8d, jos veikata pitäs :) Rauli [2d?\]: jahas, herra veikkaaja lienee nähnyt pelin :-D ]) (;W[jc]CR[jc]C[Olawi [1d\]: bass, kombilo, mut kuitenki opettaja [-\]: ja pelasi k17:n ] ;B[ld]CR[ld] ;W[je]CR[je] ;B[kc]CR[kc] ;W[jb]CR[jb] ;B[kf]CR[kf] ;W[jf]CR[jf] ;B[kg]CR[kg] ;W[qd]CR[qd]C[opettaja [-\]: mutta valkea hävisi tämän Rauli [2d?\]: musta blokkasi ulkoa? opettaja [-\]: joo opettaja [-\]: takaisin itse peliin.. ])) (;W[qj]CR[qj]C[opettaja [-\]: Myös näin ovat pro:t pelanneet ] ;B[cf]CR[cf] ;W[fc]CR[fc] ;B[qh]CR[qh] ;W[qn]CR[qn] ;B[ql]CR[ql])) (;B[dm]CR[dm] ;W[fq]CR[fq] ;B[ci]CR[ci]C[opettaja [-\]: Tästä voisi sanoa, että musta ottaa ahneemmin laidalta, mutta ei ole niin vahva keskustaan päin.. ]))