(;SZ[19]KM[5.50]PW[opettaja]PB[opettaja]DT[2003-08-30]PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]C[opettaja \[-\]: Hei kaikille, opettajana tällä kertaa Kari Visala
dangerbird \[9k\]: päivää, opettaja
Antti \[3d\]: Päiviä
opettaja \[-\]: en ole ihan kauheasti ehtinyt valmistautumaan, joten auttakaa keskipelin kommentoinnissa vähän...
opettaja \[-\]: tämän kerran opetuksena olisi tarkoituksena oppia "new kobayashi"-avauksesta perusideat..
Antti \[3d\]: Kobayashi Koichi?
opettaja \[-\]: peli on Choi Kyubyung, 6 dan (musta) ja Seo Bongsoo, 9 dan (valkea)
opettaja \[-\]: aika: 10.10.1994, paikka: Seoul
opettaja \[-\]: komi: 5.5
];B[pd]CR[pd];W[dd]CR[dd];B[pq]CR[pq]
;W[dp]CR[dp]
(;B[qo]CR[qo]C[opettaja \[-\]: tämä on nk. "uusi kobayashi"-avaus
opettaja \[-\]: se on ollut ainakin joskus vuosi sitten oma suosikkiavaukseni turnauspeleissä
Antti \[3d\]: Minä pidän sanren-seistä enemmän...
opettaja \[-\]: sen yksi "idea" on tehdä pelistä pientä ja aluepainotteista - en pidä moyo-peleistä
opettaja \[-\]: seuraava siirto on melkein go:n yleistä "avausteoriaa"
opettaja \[-\]: arvauksia?
Demi \[5k\]: alalaidalle, puoliväliin?
Antti \[3d\]: Hm, veikkaisin että joko sanren-sei taikka lähestyminen oikeaan ylänurkkaan
Antti \[3d\]: K3:kin voisi olla hyvä
]
(;W[jq]CR[jq]C[Antti \[3d\]: Kun ottaa huonioon D4-kiven ja corner enclosuren
Antti \[3d\]: *huomioon
opettaja \[-\]: tämä on normaalia
opettaja \[-\]: igs:ssä taas kaikki vastustajani pelaavat n. 3-4dan tasolla O17
opettaja \[-\]: mutta K3 ehkä vähän parempi, se vaikuttaa 3 kiveen
Antti \[3d\]: Juuh
opettaja \[-\]: shimarista laajentaminen on isoa ja se pitää estää
opettaja \[-\]: mitäs mustan pitäisi sitten tehdä?
Moekki \[5k\]: F17 näyttää normaalilta
Antti \[3d\]: Paikalliset 3-danit varmaan pelaisivat C14...
opettaja \[-\]: F17 on kyllä pelattu joskus ammattilaispelissä, mutta uskaltaisin sanoa, että se on "vaikeampi" siirto tässä tilanteessa
Antti \[3d\]: Itse varmaan miettisin C10:n ja K16:n välillä että kumman pelaisi
Moekki \[5k\]: paikalliset as in suomalaiset vai kegsidanit?
Antti \[3d\]: Keksidanit
]
(;B[cn]CR[cn]C[opettaja \[-\]: tämä on normaali idea, tehdään pelistä pientä
opettaja \[-\]: ja shimari alkaa siten ehkä loistaa..
opettaja \[-\]: takaisin peliin.. ja samalla tyypillisimpään variaatioon tästä avauksesta
opettaja \[-\]: aah, voisin näyttää vielä yhden jutun..
opettaja \[-\]: seuraava siirto on luonnollinen
seppos \[3d\]: F4?
opettaja \[-\]: juu
];W[fp]CR[fp]C[opettaja \[-\]: valkoisen muodostelma rakentuu kuin itsestään
];B[bp]CR[bp]C[opettaja \[-\]: seuraava siirto on sitten vähän hauskempi "moderni" siirto
]
(;W[cm]CR[cm]C[Antti \[3d\]: Hm...
Antti \[3d\]: Ah, korealainen joseki
Moekki \[5k\]: jesh! 
opettaja \[-\]: tämä on varsin tyypillinen joseki uudessa kobayashissa
opettaja \[-\]: takaisin peliin..
opettaja \[-\]: mitäs musta voi tähän vastata?
Gardan \[3k\]: taas naita .. tulee sotku
Moekki \[5k\]: D7 D5 C3 ?
Gardan \[3k\]: B7 on kans validi
]
(;B[bm]CR[bm]C[opettaja \[-\]: pelissä pelattiin näin, molemmat hanet ovat josekeita, mutta tämä sopii ehkä vähän paremmin tähän tilanteeseen
Gardan \[3k\]: ku joskus oppis tajuamaan noiden eron 
opettaja \[-\]: takaisin pelin variaatioon
opettaja \[-\]: mikäs on valkoiselle melkein ainoa siirto tässä
sohvan \[4k\]: B6?
Gardan \[3k\]: ristileikkaus
furr \[6k\]: c5
];W[bn]CR[bn]C[opettaja \[-\]: B6 kyllä
opettaja \[-\]: joseki jatkuu näin..
]
(;B[dm]CR[dm]C[opettaja \[-\]: mitäs valkoinen?
Moekki \[5k\]: C5 
makkara \[4k\]: c8
opettaja \[-\]: joo, c8 oikein
]
(;W[cl]CR[cl]C[opettaja \[-\]: siis on pakko uhrata yksi kivi, jotta saadaan sente lokaalisti
];B[bl]CR[bl];W[co]CR[co];B[dn]CR[dn];W[bo]CR[bo];B[ck]CR[ck]C[opettaja \[-\]: nyt musta ei saa yhdellä siirrolla valkoisen kiviä, vaan joutuu vielä ottamaan tikapuut
opettaja \[-\]: tässä vaiheessa katkotaan tikapuut oikeassa ylänurkassa, mikä on oikea siirto?
Demi \[5k\]: n17?
dangerbird \[9k\]: o16?
Moekki \[5k\]: O17 
Gardan \[3k\]: p17 tekis mieli
opettaja \[-\]: n17 ei vaikuta nurkkaan kauhean vakavasti
Demi \[5k\]: o17 sit
opettaja \[-\]: olen nähnyt myös pro-pelin, jossa o17 pelattin, mutta o16 on tosiaan yleinen tällaisessa tilanteessa
]
;W[nd]CR[nd]
(;B[dl]CR[dl];W[pf]CR[pf]C[opettaja \[-\]: syy on se, että O16/Q14-yhdistelmä on kaikkein tuhoisin kaksoispinseri
opettaja \[-\]: tähtipistettä vastaan
opettaja \[-\]: sitä ei yleensä anneta
opettaja \[-\]: osaakos joku arvata, kuinka musta vastaa?
seppos \[3d\]: kosumi olis äärettömän yllättävä
Gardan \[3k\]: R17 ?
opettaja \[-\]: :)
Moekki \[5k\]: normaali on P15, mutta kun opettaja kysyy niin  R17 
]
(;B[pc]CR[pc]C[seppos \[3d\]: mutta miksi tämä on paljon ankarampi tuplapinceri kuin muut
opettaja \[-\]: tämä on vaihtoehtoinen joseki
];W[nf]CR[nf];B[nb]CR[nb]C[opettaja \[-\]: valkoinen sai voimaa
opettaja \[-\]: mutta kokonaistilanne ei suosi tuota voimaa, mustalla esim. shimari
opettaja \[-\]: joka on aika vahva
opettaja \[-\]: seuraava siirto mittaa pelaajan kykyä tunnistaa iso piste
Moekki \[5k\]: N3 
dangerbird \[9k\]: c14
opettaja \[-\]: kyllä tähän voi olla useita oikeita vastauksia, mutta tämä siirto tehdään usein erittäin aikaisin ammattilaispeleissä
];W[mq]CR[mq]C[opettaja \[-\]: tämä on valtava, lähes alkupelitasoa..
opettaja \[-\]: silloin tämä on vielä parempi, jos mustalla voisi tulla moyoa oikeaan laitaan, joten ehkä tässä olisi muitakin vaihtoehtoja..
]
;B[df]CR[df];W[fc]CR[fc];B[cd]CR[cd];W[cc]CR[cc];B[ce]CR[ce];W[bc]CR[bc]C[opettaja \[-\]: musta otti sentenä noi, mutta halusi gotensa jonnekin muualle
Moekki \[5k\]: R9 ?
opettaja \[-\]: sente-siirrot eivät periaatteessa muuta pelin tilannetta, ja varsinaisesti gotet ovat niitä "isoja pisteitä"
opettaja \[-\]: Mökkillä on oikea idea, "väärä" toteutus
]
;B[pj]CR[pj]C[seppos \[3d\]: pakko tyrkätä nelosriville
opettaja \[-\]: valkoinen saisi laidalle/keskustaan jo moyoa, jos ei siihen reagoida..
Moekki \[5k\]: mä ajattelin, että  Q10 tai R10  on vahvuuden lähelle pelaamista
];W[qe]CR[qe];B[rd]TR[pj][qo]CR[rd][pl][ql][pm][qm]C[opettaja \[-\]: ensin pakotetaan
opettaja \[-\]: R15 ei ehkä ole aivan "absoluuttinen sente", mutta s16 tukee epäsuorasti Q10 kiveä..
opettaja \[-\]: sitten valkoinen alkaa riehumaan..
Moekki \[5k\]: R8 ?
furr \[6k\]: r6? 
Torspo \[1d\]: q8?
opettaja \[-\]: tämän muodon väliin invasioidaan yleensä kahdella eri siirolla..
opettaja \[-\]: luonnolliset invaasiopisteet ovat nämä, mutta kaksi niistä on huonoja
]

(;W[pl]CR[pl]C[opettaja \[-\]: tämä on luonnollinen paikka..
];B[nj]CR[nj];W[ph]CR[ph]C[opettaja \[-\]: Q12 on ehkä hieman hankala siirto löytää..
opettaja \[-\]: toki tässä taktiset laskennat ovat kaikki kaikessa, mutta tätä siirtoa voisi perustella sillä, että se on ehkä jossain määrin kaksois-sente tyyppinen, ehkä joku muu osaa kommentoida paremmin
Torspo \[1d\]: nyt o8?
opettaja \[-\]: joo
];B[nl]CR[nl];W[qj]CR[qj];B[qk]CR[qk]
;W[pk]CR[pk];B[qi]CR[qi];W[oj]CR[oj];B[rj]CR[rj];W[pi]CR[pi];B[ok]CR[ok];W[qj]CR[qj]C[Gardan \[3k\]: onneks ei oo iso
opettaja \[-\]: musta tarvitsee ainakin yhden ko-uhkauksen..
]
;B[dc]CR[dc];W[db]CR[db]C[opettaja \[-\]: tuohon ainakin vastattiin..
Torspo \[1d\]: valkosella ei taida uhkauksii olla
];B[pj]CR[pj]C[opettaja \[-\]: joten..
];W[oi]CR[oi];B[qj]CR[qj]C[opettaja \[-\]: ko:n pelaaminen lopetettiin
opettaja \[-\]: ko tekee strategiasta aina globaalia, ei voi aloittaa isoa ko:ta ellei tiedä kummalla on enemmän uhkauksia
opettaja \[-\]: sitten valkoinen juoksee leikkaavilla kivillä ulos
]
;W[on]CR[on];B[mn]CR[mn];W[ol]CR[ol];B[nk]CR[nk];W[op]CR[op];B[oq]CR[oq];W[np]CR[np]
;B[qm]CR[qm]C[Moekki \[5k\]: musta näyttäisi onnistuneen suunnitelmassaan
];W[pn]CR[pn];B[qn]CR[qn]C[opettaja \[-\]: musta sai aluetta, mutta heikon ryhmän keskustaan
opettaja \[-\]: tosin kilpikonnankuori auttaa kyllä
Gardan \[3k\]: vahva asema vasemmalla auttaa paljon 
opettaja \[-\]: ja valkoinenkaan ei ole mitenkään supervahva oikeassa ylänurkassa
Torspo \[1d\]: valkeen on kyl hankala hyötyy tosta mustan heikosta ryhmästä i think
opettaja \[-\]: vaikeaa on, mutta hyökkäys aloitetaan kuitenkin, mikä on vitaali piste mustan heikon ryhmän muodossa
Torspo \[1d\]: m8
opettaja \[-\]: hyvä!
];W[ll]CR[ll];B[lj]CR[lj]
;W[jl]CR[jl];B[km]CR[km];W[kl]CR[kl];B[mm]CR[mm]C[opettaja \[-\]: tässä valkoinen yrittää pitää mustan silmättömänä pötkylänä (tärkeää hyökkäyksessä, ettei anna liian helpolla silmiä) ja samalla valkoinen voi päästä mustan vasempaan laitaan käsiksi
];W[mi]CR[mi];B[ni]CR[ni]
;W[mh]CR[mh];B[mj]CR[mj];W[ki]CR[ki]C[opettaja \[-\]: tässä valkoinen kai hakee jo jotain kompromissitulosta..
opettaja \[-\]: valkoinen yritää vahvistaa oikean yläkulman ryhmän ja tehdä vähän voimaa, mutta samalla mustan kivet pelastuvat..
opettaja \[-\]: valkoisen taitaa olla pakko saada sente tästä sekvenssistä
];B[li]CR[li];W[kh]CR[kh];B[lh]CR[lh]
;W[lg]CR[lg];B[mg]CR[mg];W[lf]CR[lf];B[og]CR[og]C[opettaja \[-\]: vaikeita tesujita pukkaa..
];W[ng]CR[ng];B[pg]CR[pg]
;W[qg]CR[qg];B[qh]CR[qh];W[of]CR[of];B[oh]CR[oh]C[opettaja \[-\]: musta kytki ja sai kiviä.. valkoinen sai senten, vahvistui ulkopuolella ja sai vaikutusvaltaa..
opettaja \[-\]: joten..
opettaja \[-\]: mitäs valkoinen voisi yrittää?
Torspo \[1d\]: uhata syvää invas vasemp laitaan esim f14 ja sit sulkee alalaita
Gardan \[3k\]: kayttaa valtaa ja hyokata vasenmman ylakulman kimppuun
opettaja \[-\]: hyvä..
];W[dh]TR[df][ck]CR[dh]C[opettaja \[-\]: valkoinen päätti mennä näin syvälle
opettaja \[-\]: heh, tuossa on muuten taas tuo neljän laajennos :)
opettaja \[-\]: sama muoto kuin äsken oikealla laidalla
]
;B[eh]CR[eh];W[ei]CR[ei];B[eg]CR[eg];W[dj]CR[dj];B[ci]CR[ci];W[cj]CR[cj];B[fi]CR[fi]
;W[bi]CR[bi];B[fj]CR[fj];W[bg]CR[bg];B[bj]CR[bj];W[aj]CR[aj];B[ak]CR[ak];W[bk]CR[bk]C[opettaja \[-\]: ko jälleen
]
;B[ep]CR[ep];W[eq]CR[eq];B[bj]CR[bj];W[qd]CR[qd];B[qc]CR[qc];W[bk]CR[bk];B[eo]CR[eo]
;W[dq]CR[dq]C[opettaja \[-\]: tässä kannattaa huomata, että musta menetti nyt nurkkainvaasion
];B[bj]CR[bj];W[pp]CR[pp];B[qq]CR[qq];W[bk]CR[bk]C[opettaja \[-\]: sitten ko lopetetaan..
];B[do]CR[do]
;W[al]CR[al];B[cp]CR[cp];W[bq]CR[bq];B[an]CR[an];W[cq]CR[cq];B[ao]CR[ao];W[hp]CR[hp]C[Torspo \[1d\]: sehän suju mallikkaasti valkoselta
opettaja \[-\]: peli taitaa olla tässä vaiheessa aika tasan
opettaja \[-\]: mikäs on mustalle hyvä piste nyt?
]

(;B[hf]CR[hf]C[opettaja \[-\]: valkoisella voisi olla aika hyviä pakotuksia noihin leikkauspisteisiin..
opettaja \[-\]: suora leikkaus ei taida onnistua..
opettaja \[-\]: taitaa olla käytännössä kaksois-sente-tyyppinen siirto tämä
];W[kc]CR[kc]C[opettaja \[-\]: koska valkoisellakin on leikkauspiste
];B[lb]CR[lb];W[mc]CR[mc];B[mb]CR[mb];W[nr]CR[nr]C[opettaja \[-\]: loppupeliä tämä jo on..
opettaja \[-\]: tosin aika isoa sellaista
]
;B[ii]CR[ii];W[ih]CR[ih];B[ig]CR[ig];W[hh]CR[hh];B[jh]CR[jh];W[ji]CR[ji];B[jg]CR[jg]
;W[hj]CR[hj];B[kg]CR[kg]C[opettaja \[-\]: musta sai lopulta leikkauksensa
opettaja \[-\]: mihinkäs valkoinen pelaa :)
Moekki \[5k\]: tengeniin :)
opettaja \[-\]: jesh!
];W[jj]CR[jj]C[opettaja \[-\]: kaunis muoto
];B[lc]CR[lc];W[ld]CR[ld];B[ke]CR[ke]
;W[kd]CR[kd];B[ic]CR[ic]C[opettaja \[-\]: hyökätään ja tuhotaan samalla aluetta
];W[re]CR[re];B[rc]CR[rc];W[nh]CR[nh];B[rg]CR[rg]
;W[je]CR[je];B[kf]CR[kf];W[le]CR[le];B[ie]CR[ie];W[nc]CR[nc];B[ej]CR[ej];W[gl]CR[gl]
;B[ch]CR[ch];W[di]CR[di];B[cg]CR[cg];W[bh]CR[bh]
(;B[gh]CR[gh]C[opettaja \[-\]: tämä siirto oli ilmeisesti jostain syystä pakollinen..
];W[dg]CR[dg];B[cf]CR[cf];W[dk]CR[dk];B[cl]CR[cl];W[ek]CR[ek]
;B[fk]CR[fk];W[ad]CR[ad];B[hi]CR[hi]C[opettaja \[-\]: eli takaisin peliin..
];W[kn]CR[kn];B[el]CR[el];W[bj]CR[bj]
;B[gn]CR[gn];W[in]CR[in];B[fo]CR[fo];W[gp]CR[gp];B[lo]CR[lo];W[lp]CR[lp];B[ko]CR[ko]
;W[ee]CR[ee];B[ef]CR[ef]C[opettaja \[-\]: oikeassa alanurkassa hauska loppupeli tesuji
opettaja \[-\]: haluaako joku arvata?
Demi \[5k\]: s2?
];W[rr]CR[rr]C[opettaja \[-\]: kyllä
]
(;B[rq]CR[rq]C[opettaja \[-\]: tähän on kai pakko vastata näin, koska..
opettaja \[-\]: takaisin peliin..
];W[os]CR[os];B[io]CR[io];W[hn]CR[hn];B[ho]CR[ho];W[gm]CR[gm]
;B[ip]CR[ip];W[iq]CR[iq];B[kp]CR[kp];W[kq]CR[kq];B[lm]CR[lm];W[ij]CR[ij];B[gi]CR[gi]
;W[kj]CR[kj];B[lk]CR[lk];W[kk]CR[kk];B[gb]CR[gb];W[jm]CR[jm];B[kb]CR[kb];W[aq]CR[aq]
;B[fb]CR[fb];W[qp]CR[qp];B[rp]CR[rp];W[gc]CR[gc];B[hc]CR[hc];W[ge]CR[ge]C[opettaja \[-\]: nyt sitten mustan loppupelitesuji oikeaan alanurkkaan?
Moekki \[5k\]: S1 ?
opettaja \[-\]: hyvä-hyvä
]
;B[rs]CR[rs];W[qs]CR[qs];B[sr]CR[sr];W[qf]CR[qf];B[eb]CR[eb];W[ec]CR[ec];B[qr]CR[qr]
;W[jc]CR[jc];B[jb]CR[jb];W[ff]CR[ff];B[fg]CR[fg];W[gf]CR[gf];B[gg]CR[gg];W[ea]CR[ea]
;B[gd]CR[gd];W[hd]CR[hd];B[he]CR[he];W[fd]CR[fd];B[id]CR[id];W[jd]CR[jd];B[gd]CR[gd]
;W[hb]CR[hb];B[ha]CR[ha];W[hd]CR[hd];B[bf]CR[bf];W[af]CR[af];B[gd]CR[gd];W[oc]CR[oc]
;B[ob]CR[ob];W[hd]CR[hd];B[oe]CR[oe];W[ne]CR[ne];B[gd]CR[gd];W[oi]CR[oi];B[ph]CR[ph]
;W[hd]CR[hd];B[gk]CR[gk];W[hk]CR[hk];B[gd]CR[gd];W[fe]CR[fe];B[or]CR[or];W[ps]CR[ps]
;B[nq]CR[nq];W[mr]CR[mr];B[ml]CR[ml];W[ql]CR[ql];B[rl]CR[rl];W[fm]CR[fm];B[mo]CR[mo]
;W[mp]CR[mp];B[jf]CR[jf];W[sg]CR[sg];B[sf]CR[sf];W[rf]CR[rf];B[sh]CR[sh];W[sd]CR[sd]
;B[sc]CR[sc];W[se]CR[se];B[sg]CR[sg]C[opettaja \[-\]: sen pituinen se , musta voitti 1,5 pistettä
opettaja \[-\]: onko kysymyksiä?
Wraith \[19k?\]: Saakos tuosta mitään aikaa jos valkea pelaa N8
juha \[14k?\]: ko H16:ssa on vielä auki?
Demi \[5k\]: n8:ssa on musta kivi?
opettaja \[-\]: musta ilmeisesti saa sen ko:n, pelikirjauksessa ei ollut enempää
Wraith \[19k?\]: ennen sitä :)
Wraith \[19k?\]: ja G5:ttä ajatellen
opettaja \[-\]: toivottavasti opitte ainakin pari josekia ja uutta kobayashi-avausta..
opettaja \[-\]: kiitos kuuntelijoille..
Demi \[5k\]: tuliko tässä puhe koskaan siitä miks sitä kutsutaan uudeksi kobayashiksi?
opettaja \[-\]: ilmeisesti kobayashi on pelannut sitä viime aikoina enemmän kuin vanhaa kobayashia
Demi \[5k\]: jaa
opettaja \[-\]: go seigenin kirjassa sitä kutsuttiin sillä nimellä..
opettaja \[-\]: moi kaikille!
Demi \[5k\]: kiitos opettajalle
mroz \[15k\]: kiitos opettaja
])
(;B[qr]CR[qr];W[qp]CR[qp]
(;B[rq]CR[rq])
(;B[rp]CR[rp];W[rq]CR[rq];B[ro]CR[ro]
(;W[rs]CR[rs])
(;W[qs]CR[qs]C[opettaja \[-\]: hmm
furr \[6k\]: p1 oli ok äsken?
];B[ps]CR[ps];W[rs]CR[rs]C[opettaja \[-\]: jep
]
(;B[sq]CR[sq];W[os]CR[os])
(;B[or]CR[or];W[ns]CR[ns]C[opettaja \[-\]: eli ei voi blokata..
])))))
(;B[bd]CR[bd];W[dg]CR[dg];B[cf]CR[cf];W[dk]CR[dk];B[cl]CR[cl];W[ek]CR[ek];B[fk]CR[fk]
;W[ef]CR[ef]C[opettaja \[-\]: jep
opettaja \[-\]: valkoinen voittaisi ilmeisesti semeain..
]))
(;B[sa]CR[sa]C[opettaja \[-\]: mutta joka tapauksessa:
]
(;W[fh]CR[fh]C[opettaja \[-\]: hmm..
Torspo \[1d\]: g12, f13 g14 toimii mustille?
opettaja \[-\]: lauri on oikeassa
Gardan \[3k\]: T19 lienee olematon
opettaja \[-\]: jep
Torspo \[1d\]: ei, musta teki silmiä
opettaja \[-\]: olen sokea, ja pahoillani kun en ehtinyt oikein valmistelemaan etukäteen tätä keskipeliä..
]
(;B[gh]CR[gh];W[fg]CR[fg];B[gf]CR[gf]C[Torspo \[1d\]: d17 takii
];W[ff]CR[ff]C[opettaja \[-\]: juu
];B[fe]CR[fe];W[ef]CR[ef]C[Gardan \[3k\]: eli ei taida sittenkaan toimia
]
;B[dg]CR[dg];W[ee]CR[ee];B[ed]CR[ed]C[Gardan \[3k\]: F16 ?
];W[fd]CR[fd])
(;B[ff]CR[ff];W[gh]CR[gh]C[opettaja \[-\]: hmm
lauri \[5d?\]: Onkos tikapuussa jokin vika?
]))
(;W[gh]CR[gh]C[opettaja \[-\]: valkoisella on jonkin verran potentiaalia tällä alueella
];B[fh]CR[fh];W[gf]CR[gf])))
(;W[ql]CR[ql];B[pl]CR[pl];W[pm]CR[pm];B[qm]CR[pj][pl][qm][qo]C[opettaja \[-\]: tämä on kai mustalle hyvä muoto..
opettaja \[-\]: eli ristiinleikkaus ei toimi näinpäin niin hyvin..
]))
(;B[oe]CR[oe];W[qc]CR[qc]C[opettaja \[-\]: tämän takia..
];B[qd]CR[qd];W[pc]CR[pc]C[Gardan \[3k\]: jos toinen ois matala niin helppo tulla ulos hyvassa muodossa ?
opettaja \[-\]: mustalle ei oikein löydy tässä hyvää muotoa..
seppos \[3d\]: no mitä mustis tekee?
]))
(;B[ej]CR[ej]C[opettaja \[-\]: usein myös tällainen idea voi olla vähän tehokkaampi kuin kivien otto, mutta pelissä kivet otettiin
]))
(;W[co]CR[co];B[cl]CR[cl];W[bo]CR[bo]C[opettaja \[-\]: musta on tyytyväinen
opettaja \[-\]: sai senten
opettaja \[-\]: ja nurkassa voi elää vieläkin, mutta ei heti
];B[cq]CR[cq];W[dq]CR[dq];B[br]CR[br]
;W[dr]CR[dr];B[aq]CR[aq]))
(;B[bo]CR[bo]C[opettaja \[-\]: tämä on virhe
];W[dn]CR[dn];B[an]CR[an];W[cl]TR[bp]CR[cl]C[opettaja \[-\]: ylimääräistä möhnää mustan muodossa
]))
(;B[dm]CR[dm];W[cl]CR[cl]
(;B[dl]CR[dl]C[Gardan \[3k\]: tosin mustan vahvuus ei valttamatta ole kovin tehokas kun valkealla on F4 paikalla joten valkean saama alue voi olla liikaa ?
opettaja \[-\]: ehkäpä niin
];W[bn]CR[bn]
(;B[ck]CR[ck];W[bk]CR[bk];B[cj]CR[cj];W[co]CR[co];B[dn]CR[dn];W[bo]CR[bo]C[opettaja \[-\]: tämä taitaa olla yksi joseki ainakin..
Gardan \[3k\]: vaikuttaa tutulta
]
)
(;B[co]CR[co];W[ck]CR[ck];B[cq]CR[cq];W[dq]CR[dq]
(;B[bo]CR[bo]C[opettaja \[-\]: tämäkin on joku sekvenssi..
Gardan \[3k\]: tata siirtoa aina jaksaa ihmetella miten noin kauhean nakoinen muoto voi toimia
opettaja \[-\]: se on pakko pelata
opettaja \[-\]: muuten ei tule silmiä
opettaja \[-\]: vaan L-ryhmä
])
(;B[sa]CR[sa];W[bo]CR[bo];B[cp]CR[cp];W[dr]CR[dr]C[Gardan \[3k\]: joo mut silti se on kauhean nakoinen
])))
(;B[bn]CR[bn];W[cq]CR[cq];B[dl]CR[dl];W[ck]CR[ck];B[dk]CR[dk];W[cj]CR[cj];B[en]CR[en]
)))
(;W[cq]CR[cq];B[ck]CR[ck];W[mq]CR[mq];B[fc]CR[fc]C[opettaja \[-\]: tässä variaatiossa on sellainen "tunne", että mennään vähän mustan suunnitelmien mukaan, mutta toki näin voi pelata ja on pelattu
]))
(;B[fc]CR[fc];W[df]CR[df];B[db]CR[db];W[cc]CR[cc];B[ic]CR[ic];W[di]CR[di];B[pj]CR[pj]
;W[mq]CR[mq]C[opettaja \[-\]: näin on pelattu ainakin kerran pro-tasolla, mutta nyt shimari ei näytä koherentilta mustan moyo-kilpailussa
Antti \[3d\]: Eikös D11 ole... aika epätavallinen?
Antti \[3d\]: Tai sitten olen vain ihan sekaisin.
opettaja \[-\]: maailman huiput ovat siis pelanneet juuri näin
opettaja \[-\]: mutta tämä on poikkeustapaus
opettaja \[-\]: eli yleensä ei näin
])
(;B[cf]CR[cf]C[opettaja \[-\]: tätä olen nähnyt aivan uusissa peleissä, ja se on tuntunut toimivan aika hyvin
opettaja \[-\]: tosin näyttäisi siltä, että tämä siirto tehdään ehkä yleisemmin ennen shimaria
]))
(;W[jp]CR[jp]C[opettaja \[-\]: tämä on myös yleinen, valkoinen yrittää moyo-peliä
opettaja \[-\]: kun olen pelannut tätä avausta suomalaisissa turnauksissa olen usein saanut juuri tämän vastauksen
])
(;W[kq]CR[kq]C[opettaja \[-\]: tätä on pelattu myös paljon aina jonnekin 90-luvun alkuun asti ainakin
opettaja \[-\]: mutta luulisin, että sitä ei enää pidetä ehkä ihan yhtä hyvänä kuin K3, mutta en ole varma, koska en osaa koreaa tarpeeksi hyvin
opettaja \[-\]: kuinka tähän vastataan?
];B[fq]CR[fq];W[eq]CR[eq];B[fp]CR[fp];W[cn]CR[cn];B[iq]CR[iq]
;W[nq]CR[nq];B[jo]CR[jo]C[opettaja \[-\]: ilmeisesti valkoinen kärsii tässä enemmän..
]))
(;B[fq]CR[fq];W[cn]CR[cn];B[jp]CR[jp]C[opettaja \[-\]: tämä taas on "vanha kobayashi"
opettaja \[-\]: se sai nimensä, koska Kobayashi Koichi käytti sitä paljon
]))