Suomen Go-liitto on sopimassa korealaisen Myongji-yliopiston kahden Baduk-opiskelijan (7 dan, ex-insei) opetusvierailusta Suomessa talvella 2007.

-- Vesa 8.12.2006 (kolmen sijaan kaksi -päivitys)

Opettajat ovat Minho Lee (mies) ja Kyungji Cho (nainen). He majoittuisivat mieluimmin erilllisiin huoneisiin.

!Kiinnostus

Jos mahdollista kannattaa, merkitä kokonainen viikko. 

Järjestelyt(majoitus, opetustilaisuuksien koordinointi, korealaisten opastus)
* Majoitus: järjestää majoituksen n. viikon jaksoissa. Etuna opetuksen saamisen helppous, runsaus ja edullisuus. Kohteliasta tarjota aamu/iltapalaa (näiden kompensointi opetusmaksuista mahdollista paikkakunnan sisäisillä päätöksillä)
* Koordinaattori: Vastaa paikkakunnan tapahtumien sijoittumisesta ja opettajien aikataulusta. Kontakti ongelmatilanteissa. 
* Rahis: Maksujen määrittäminen, keräys ja tilitys. Kuitit kerhoille tarvittaessa.
* Opastus: Nähtävyydet yms 

||Aika (päiviä)|| Paikka || Koordinaattori || Majoitus || Lisätietoa
| 1.-6.2. | Helsinki |[Matti]| |[Korealaiset pääkaupunkiseudulla 2007]
| 7.-10.2. | Tampere | [Kimmo|nitrogen] | Kimmon luona | [Tamperelaiset Koreassa 2007 | KorealaisetGoOpettajatTampereella2007]
| su 11.- su 18.2.| Oulu |[Tii]|Kyungji Cho=tii /Minho Lee=Tepsu| [Korealaiset Oulussa 2007] 
| alustavasti 18.2.- vierailun loppuun (28.2?)| Helsinki |  | |[Korealaiset pääkaupunkiseudulla 2007]
| Takapotku (24.-25.2.2007) | Helsinki | DonOlli | |[Korealaiset pääkaupunkiseudulla 2007] 

!Opetuksen mahdollisia hintoja
* Yksityistunti (peli+läpikäynti), 12,50€/tunti
* Pienryhmä (3-6 hlö, keskustelua opettajan johdolla yms), 25€ , 2 tunnin sessiolta, 4-8€ henkilöltä 
* Simultaani (opettaja pelaa alitasoituksilla ja pelin päätyttyä yleensä kommentoi jonkun yksityiskohdan), 25€  2 tunnin sessiolta
* Luento (esim pelin läpikäynti ja asioiden esittelyä. Näihin voi mahdollisesti tuoda omia pelejä esim turnauksista), 15€ tunti


Vuonna 2006 saatiin myös [KorealaisetGoOpettajatTalvella2006] ja vuonna [2005|KorealaisiaGoOpettajia]

!Keskustelu

Keskustelu tähän osaan, kiitos. Tietoja ylempänä täydennetään, kun asiat etenevät.

Huom! Keskustelu jaettu kahtia, VAIN Pääkaupunkiseutua koskevat osat siirretty [Korealaiset Pääkaupunkiseudulla 2007] -sivulle. --Tii 7.12.2006

Palautin yleiset periaatteet tänne. -- Gardan 8.12.

Ilmoja tarvitaan ainakin paikkakuntakoordinaattoriksi ja isäntä/emäntä/majoitus. -- Gardan

Lisäsin vähän ohjeita ja hahmotelmia rooleista mitä on tarjolla. Tehkää hyvin ja parantakaa. -- Gardan

Pelaajat ovat 7 danin amatöörejä. -- [Matti]

Kunhan koordinaattorit on vapaaehtoistuneet, tarvitaan myös selkeät pelisäännöt sille paljon opetusta on sopiva järjestää päivittäin ja miten vapaapäivä politiikka menee. Myös nuo hinnat pitäisi päättää ja en nyt keksi muuta selkeää tahoa kuin SGLH (määritelty, kattava ja virallinen koreaan päin). 

Yksi esille tullut idea on, että koordinaattorit, majoittajat ja muut saisivat työpanokseensa suhteutetun määrän ilmaista opetusta, jonka kustannukset perittäisiin muilta tuntihinnoissa. 

Viime vuodesta huomio: 
Monet olivat liian arkoja/kiireisiä aktiivisesti järjestämään itselleen opetusta pks, mutta Tampereella näytti toimivan hyvin, kun oli selkeä koordinaattori. 

-- Gardan, joka ei paljosta kirjoittelusta huolimatta ole ehtimässä eikä vapaaehtoistumassa, mutta haluaa gopopulalle ja -opettajille mahdollisimman mielekkään vierailun

Alku viittaa Korealaiset Pääkaupunkiseudulla 2007 -sivulle siirrettyyn Matin ehdotukseen opetuspalkkioihin liittyen: Me taas Oulussa tarvittais tietää vaan kokonaismäärät, et paljonko tunteja ne on valmiita opettamaan ja miten paljon niille pitää maksaa opetuspalkkioita per päivä tai tunti ja mihin vaiheeseen (riittääkö yks?) tarvivat vapaapäivät. Eli paljonko kokonaiskuluja tulis perjantaista kello 18.00 alkaen perjantaihin 18.00 loppuen (pois lukien matkat ja ruoka). Toi olis meille näin alustavasti optimaalinen ajoitus, mut toki irtoo joustoa tarpeen mukaan ja tarvittaessa matkustuspäivistä voijaan maksaa matkojen lisäksi jotain muita kuluja.)

eli palijonko rahaa meijän pittää yhteensä koko lystistä maksaa? --[Tii]

Aikaisemmista kerroista päätellen sopiva minimi viikolle olisi:

- 2 opettajan palkkiot, kolmannelle ei välttämättä tarvitse, mutta tietenkin suositeltavaa\\
- 20 tuntia viikossa per opettaja\\
- 12,50 euroa/tunti

Eli tuollainen 500 euroa opetuspalkkioiksi, plus

- majoitus kolmelle\\
- matkakulut Suomessa

Ohjelman voitte itse suunnitella, _tervettä järkeä käyttäen_.

- [Vesa] 23.11.2006, lisäykset 24.11.


Hmm. Eikö Turku ole edes ehdokkaana ottamaan opettajia vastaan, kun taulukosta poistettiin? 

-- Gardan 27.11.2006

Opetus Turussa ei järjestynyt. Mitäpä sitä enää listassa roikuttamaan.

-- [Matti], 27.11.2006

Mitens Jyväskylä, kiinnostaako niitä edes muutama päivä? -- [tii]

Näyttääpäs heikolta. Vain oulussa tuntuu olevan aitoa kiinnostusta opetukseen. -- Gardan 30.11.2006

Mihin mennessä pitää päättää, kutsutaanko korealaiset? On nimittäin jo kohta joulukuu, eli aikaa ei ole enää hirveästi. -- Jaakko Sä, 30.11.2006

Oulussa on tällä hetkellä kiinnostusta jos seura maksaa kaiken ja periaatetasolla jutteluissa, et kyl me ne otetaan, mut kukaan ei ole vielä ilmoittautunut opetuksestaan maksamaan, joten kyl mekin joudutaan perumaan, jos ei lista täyty. Lisäksi toi Kaamosleiri/turnaus ei enää täytä tarkotustaan, jos se siirtyy kovin pitkälle helmikuulle  ja on liian lähellä Takapotkua, eli myös muiden perumiset vaikuttaa meidän suunnitelmia heikentävästi. --[Tii]

Onko opettajista jossain tarjolla tarkempaa tietoa? Esim. minkä luokan inseitä he ovat olleet tai CV:tä tms.? Joku joka tuntee korealaisen insei-systeemin: oliko naispuolisille pelaajille oma järjestelmänsä (jostain muistelin näin kuulleeni) eli onko naisten ja miesten 7 dan vertailukelpoinen? Kyselen vain siksi, että osaisin päättää, otanko yksityistunteja.  -- Kari

Eipä taida olla, mutta toisaalta voisi hyvin kuvitella, että ovat sen verran kovia että voivat opastaa hyvin ketä tahansa suomalaista. -- Gardan

Matti vastasi hallituksen forumilla kysymykseeni viimeisestä perumisajasta. Tiistaihin mennessä olisi kuulemma hyvä vetäytyä, jos aikoo. Näin ollen Tampere ei ota opettajia tällä kertaa, sillä kiinnostusta on niin vähän. Rahallinen riski olisi aika iso. --Suvi

Päätimme äsken ottaa kaikki kolome opea Ouluun ja siirtää Kaamosleiriä avoinna olevaan leirikeskusvuoroon sopivaksi. Opet vois tulla Ouluun la-iltana/su-aamuna, jolloin normaalia opetusta olis sunnuntaiaamusta 11.2. perjantai-iltapäivään 16.2. Kaamosleiri on perjantai-illasta 16. sunnuntai-iltapäivään 18.2. -- [Tii] 7.12.2006

Mikä minimiaika suomessa oloa ja paljon siitä pitäisi kyetä kustantamaan pääkaupunkiseudulla? Lisäksi kun siirtää tuolleen jonkun alueen omalle sivulleen niin yleiseltä sivulta ei kannata poistaa sellaista mikä koskee kaikkea. Samoin siirtäessä ei tarvitse siirtää siirtoehdotuskommentteja, kun ne eivät sisällä mitään kohdesivun sisältöä. -- Gardan

Ohjeelliset hinnat ei minusta ole mitenkään valtakunnallista infoa, vaan vain jonkun kuutiointia siitä, millaisilla hinnoilla saadaan opettajien kulut + palkkiot maksettua. Etenkin meijän tapauksessa, ko opeilla on täysihoito, ni olis kivempi tietää/sopia paljonko päiväpalkkio olis per ope (esim. 25e + täysihoito / 40e + aamu- ja iltapalat / 50e omin eväin), jolloin homma käy yksselitteisemmäksi ja todelliset kulut on helpompaa arvioida. Kulut kun on kuitenkin päivää + vierailua kohden ainakin mun järjen mukaan vakiot, saadaanpa opeille oppilaita vai ei. --[Tii]

Ne on ihan yleisiä ohjeellisia rahi&mutu menetelmällä kasaan raameja siitä miten homma voisi toimia että ylipäätänsä voidaan kutsua ihmisiä opettamaan Suomeen (Vinkki: saa kirjoittaa noista paremman rungon mutuille jos osaa). Se että arvonta ei enää koske asiansa hyvin hoitaneita paikkakuntia ei poista niiden paikkaa täältä. Kun lopullisia päätöksiä ja järjestelyitä ei ole tehty, voi joku uusi paikkakunta haluta sittenkin ottaa opettajia vastaan ja etenkin silloin on erittäin tarpeellista että on informaatiota siitä miten homma voisi toimia. 

Toistaiseksi __KUKAAN__ ei ole vapaaehtoistunut edes koordinoimaan saati sitten ottamaan mitään taloudellista vastuuta tai velvollisuutta korealaisten virailusta. Siksi on mielestäni vastuutonta sanoa mistään systeemistä että näin se menee tai on ohjeellinen ellei ole ottamassa järjestelyvastuuta. -- Gardan 9.12 

Kait se käy, et nukkuvat eri asunnoissa, kun ei meil ole kellään kahtaa ylimääräistä huonetta ainakaa Oulusa? --[Tii]

Korealaiset on tulossa alle kuukauden päästä Ouluun, joten yritän suunnitella alkukevään taloutta tässä tarkemmin:

Varmistan vielä, et onhan Korea-Suomi lennot jonkun muun ko suomalaisten maksettavia?

Mitens matkakulut Suomessa jaetaan?
Maksaako Tampere vai Hki Hki-Tre välin
Oulu vai Tre Tre-Oulu välin ja 
Hki vai Oulu Oulu-Hki välin? 


Vai ostetaanko niille Helsingissä suoraan junalippu HKI-TRE-Oulu-HKI, matkakulut jaetaan jollain suhteella paikkakuntien kesken ja me tilitetään Helsingin päähän joku summa (mikä)?

Junahinnat henkeä kohden on seuraavat:
HKI-TRE (lähiliikennejuna 20,30e - IC 26,00e - Pendolino 30,90e)
TRE-Oulu (20.00 lähtevä pendolino 60,00e - 8.00 lähtevä IC 54,30)
Oulu-HKI (Pendolino 68,00e, pikajuna makuupaikalla 69,40-88,40)

Osa väleistä voipi olla mielekkäämpää kulkea lentäen ja ainakin Oulu-HKI hinnat on hyvin kilpailukykyisiä junaliikenteen kanssa.

--13.1.2007 [Tii] 

Oulu-Helsinki lentäen Blue1:llä kahdelta hengeltä kustantaa ainakin 13.1. varattuna 141,24 €. Aikatauluvaihtoehtoja on sunnuntai 18.2. klo 23:05 ja maanantai 19.2. klo 8:30

--13.1.2007 [Ilkka Mattila|IlkkaSovanto] 

Oikeudenmukaiselta tuntuisi, jos Suomen sisäiset matkakulut jaettaisiin tasan Helsingin, Tampereen ja Oulun kesken. -- 17.1.2007 [JaakkoSärelä]

Saapuminen lähestyy. Maksupoliitikasta ois vähitellen hyvä tulla selkeä päätös. Maksaako paikkakunta ja/tai tapahtuman järjestäjä köntässä ja missä vaiheessa vai kerääkö joku koko vierailun rahat ja maksaa vasta lopussa? Matkakustannukset suomessa jyvitys ja miten maksetaan?

-- 23.1.2007 Gardan

Kohta opettajat ovat (toivottavasti) Suomessa ja vieläkään ei ole kerrottu miten matkakulut ja opettajamaksut hoidetaan. 

-- 29.1.2007 Gardan

Paikkakunnan koordinaattori (ellei muuta vapaaehtoista tehtävään ilmoittaud) kerää opetusmaksut, vähentää matkakulut ja vastaavat sekä tilittää opettajille lopuksi sen, mikä jää. 

--29.1.2007 [Matti]

Matkakuluja ei ole tule tamperelaisten eikä oululaisten maksettaviksi. Minä ostin lipun Tampereelle ja korealaisilla on omassa lipussaan kaksi matkapäivää käytettävissä Suomessa. Varmistakaa kuitenkin asia heiltä.

--7.2.2007 [Matti]