Uudet ideat tänne, kiitos.  Virheraportit sivulle [WikiVikoja].

----

Meinasin kirjoitella wikiin turnaustuloksia, mutta seuraavankaltainen taulukko ei näytä toimivan, kun wiki syö tyhjät välistä. Onkos tähän jokin valmis tapa, vai tarvitaanko uusi syntaksi tälläiselle tekstille?

{{
Sija Pelaaja 1  2  3\\
====================\\
1.   Foo     x  x  x\\
2.   Xyzzy   x  x  x\\
3.   Bar     x  x  x\\
}}

--[TeemuHirsimäki], 19.11.2002

{{{
Sija Pelaaja 1  2  3
====================
1.   Foo     x  x  x
2.   Xyzzy   x  x  x
3.   Bar     x  x  x
}}}

Käytä kolmea aaltosulkua.

--[JanneJalkanen], 19.11.2002

Voisinpa tässä vilauttaa muinaiset speksini kuvitteelliselle Go-liiton ylläpitämälle interaktiiviselle web-palvelulle. Wikissähän on jo paljon mukana, mutta esim. keskustelut näköjään eivät luonnistu (jos nyt niiden ylimalkaan on mahdollista luonnistua...) Monta muuta asiaa löytyy muualtakin, mutta kuten sanottu, tämä on kuvitteellinen yksi paikka.

!Go-sivuston palveluita

*Club pages - Kerhosivut
*Member pages - Jäsensivut


*Committees - Komiteat
**Association board ? Liiton hallitus
**Club boards ? Kerhojen hallitukset
**Ranking committee - Luokituskomitea

*Special Interest Groups - Erikoissivut
**Dan training ? Dan-treenit
**Kyu training ? Kyu-treenit
**Go promotion ? Go-tiedotus
**Mail-Go ? Mail-go
**Commented games ? Kommentoidut pelit
**Games collection - Peliarkisto
**Tsume go ? Go-tehtäviä
**Go servers ? Go-palvelimet
**Go literature ? Go-kirjallisuus
**Fun - [Go-hauskaa]

*Discussion groups - Keskusteluryhmät
**NNTP connector to rec.games.go and sfnet.harrastus.pelit.go
**Go community forum ? Go ? sana on vapaa
**SIG discussions ? Erikoisalueiden keskustelut

*Document folder for storing  - Arkistot
**Game records and comments ? Pelikirjaukset ja kommentoidut pelit
**Tournament results - Turnaustulokset
**Photos and pictures ? Valokuvia ja kuvituksia
**Freeware/shareware - Ohjelmistoja
**Committee folders ? Komiteakansiot
**SIG folders - Erikoiskansiot

*Event Management for Go tournaments ? Go-kalenteri

*On-line meetings (for committees) - Chatti

*Survey - Kyselyt
**Best internet sites ? Parhaat Internet-sivustot
**Best Go servers ? Parhaat go-palvelimet
**Favourite players ? Suosikkipelaajat
**etc. - jne.

!General content

*Go Community Introduction ? Johdatus virtuaaliseen go-yhteisöön
*Go in Finland ? Go Suomessa
*Go Study ? Gon opiskelu
*Go in Internet ? Go Internetissä

--[Vesa] 21.11.2002

----

!Diagrammieditoriin koordinaatit

(Irkissä ideoitua, [OlliLounela])

Lisätään diagrammieditoriin mahdollisuus asettaa koordinaatit kuvaan, syntaksilla:
{{topleft=a1}}.  Myös mahdollista kiinnittää vaihtoehtoisesti vaikka oikea alakulma (bottomright=c5} tjms.

-- [JanneJalkanen]

----

!Diagrammieditorin kuvat isommiksi

Noi diagrammit on kuulemma pikkaisen liian pienellä... Noita voi isontaa.

* Jatkoidea: tehdään uusi parameteri: {{imageurl=<location of images>}} jolla kuvat voi määrätä diagrammikohtaiseksi.
* Jatkoidea2: käyttäjäkohtainen asetus kuvien koolle.

-- [JanneJalkanen], [OlliLounela]

----
Onko mahdollista saada englanninkielistämuokkauslinkkiä sivulle? Tarve olisi lähinnä kansainvälisten tapahtumien ilmoittautumislistoja sisältävillä sivuille. 

--[Matti_Siivola]

Saapi helposti kirjoittamalla suoraan sivulle tekstin vaikka 
{{{
[Edit this page|Edit:WikiEhdotuksia].
}}}
josta siis tulee ''[Edit this page|Edit:WikiEhdotuksia].''

Pikalinkki "Edit:" siis osoittaa aina editoriin.

--[Janne Jalkanen]


Kokeilin, mutta editorista tulee Suomenkieliset ohjeet. En ossa sanoa, onko asiassa ongelmaa. Ainakin ruotsalaisia ja norjalaisis on ilmestynyt PM-lisalle.

--[Matti_Siivola]

Bjoo, mistäs tuo Wiki tietäisi minkäkielinen ihminen siellä on toisessa päässä.  Tietysti tuolle [EditPageHelp]-sivulle voi hyvin laittaa myös linkin englanninkieliselle sivustolle.

Tein kikkakolmosen eräällä dokumentoimattomalla ominaisuudella, ja laitoin tuonne [PMIlmoittautumislista]-sivulle linkin englanninkieliseen templateen, mikä kääntää mm. nuo editointi-sivun napit englanniksi.

--[JanneJalkanen]

Ajattelin, että Wiki tiestäisi asian siitä, että joku klikkaa englaniinkielistä Edit-linkkiä.
Koska englanninkielisiä Wikejä on olemassa useita, ajattelin, että sieltä olisi ollut helppo lainata
kokonaan englanninkielinen editori ja laittaa siihen linkki. Jos se ei ole helppoa, niin PM-ilmoittautumislistaan tekemäsi ratkaisu on hyvä. 

--[Matti_Siivola]

Nnno, se vaatisi jo jonkin verran ekstensiivistä editointia (ja mm. englanninkieliset versiot eri sivuista, kuten mm. tuosta vasemman puolen menusta), joita mulla ei ole just nyt aikaa tehdä...  Yritetään joskus myöhemmin.

(Toi linkki muuten osoittaa englanninkieliseen editoriin... Ongelma vain kun on siinä, että sivun sisältö kasataan dynaamisesti, ja nuo alkuperäiset englanninkieliset on tylysti korvattu suomenkielisillä... Pitäisi tehdä sitten erilliset sivut.)

--[JanneJalkanen]

Viitsisitkös laittaa apassiin sgf-tagin oikein, esmes [KorkinavaajanOngelma]-sivulla oleva sgf ei tunnu tulevan sen kanssa? 

Niin juu, tagi on application/x-go-sgf.

-- ObOlli

Ah, prkl.  Unohtui uuden tomcatin asennuksen yhteydessä siirtää tuo asetus.  Fiksattu.

''Paitsi että toi [KorkinavaajanOngelma]-sivulla oleva sgf ei muuten tule tältä serveriltä, joten siihen se ei auta.''

-- [JanneJalkanen]

----
Voisiko "viittavat sivut" alla olevaan kohtaan, jossa lukee 
"7 more" laittaa linkin, jonka takan ovat nuo loput viittavat linkit?

-- [Matti]

Jees, pannahan harkintahan.

-- JanneJalkanen
*Joko harkinta alkaa olla valmis? --[Matti]

Muut ominaisuudet ovat olleet tärkeämpiä. --[Janne Jalkanen]

----

Tällä hetkellä meiliosoitelinkeille ja html-linkeille ulos wikistä käytetään samanlaista
punainen nuoli -symbolia. Lisäisi käytettävyyttä, jos nämä eroteltaisiin eri symboleilla. (Ja jos ulkoinen linkki on wörd-dokumenttiin tai vastaavaan ((hypoteettinen tilanne)) siinä voisi myös käyttää eri symbolia kuin ulkoisessa html:ssä.) Ärsyttää vain, kun klikkaa jotain uteliaisuuttaan ja windows-kone alkaa ruksuttamaan sähköpostiohjelmaa käyntiin. 

(Ja ei, ongelmaa ei voi ratkaista käyttäjän koneen puolella, sillä käytän yliopistolla
vaihtelevasti eri koneita, myös julkisia sellaisia.)

--[Tuomas Korppi]

----
Olisiko helppo toteuttaa ominaisuus, että jonkin sivun muokkaamoinen estettäisiin?
Jotkut sivut, kuten ilmoittautumislistat ovat tehtävänsä tehneet, kun itse tapahtuma on ohi. 

-- [Matti] Siivola

;:''On CVS-versiossa, tulossa tänne joskus. --Janne''

Eikö vanhat ilmoittautumislistat kannattaisi poistaa, jos niitä ei ole tarkoitettu uuden listan pohjaksi? 

-- [Markku Jantunen]

Voihan nittä poistaakin, jos niissä ei ole mitään mitä halutaan jälkipolville säilyttää. Usein niillä sivuilla on muutakin. Esimerkiksi turnausaikataulua ei tarvitse joka vuosi miettiä alusta alkaen uusiksi, jos on vanha tallella.

-- [Matti] Siivola

Minusta turnaussivut kannattaisi säilyttää (ja nimetä ne tyyliin [Takapotkuturnaus 2003], [Takapotkuturnaus 2004]); samaten tulossivut, mutta ilmoittautumislistat ovat varsin turhia sen jälkeen kun turnaus on pidetty; turnauksen tuloslistahan on se kiinnostavampi asia.

Huomatkaa tosin että mä en omin avuin poistele täältä (juuri) mitään; jos go-pelaajien konsensus haluaa että vanhat ilmoittautumissivut poistetaan, niin laittakaa sivun alkuun teksti [[PoistaMinut].  Muutoin ne kyllä jäävät sinne =).

-- [Janne Jalkanen]

----

Kuinka helppoa olisi rakentaa [SensuroidutMuutokset] -plugin? Ideana olisi listata sivut, joista ei välitä johonkin ja sitten tuo plugin näyttäisi muutokset vain muilta sivuilta?

-- [Matti] Siivola

Tarkoitatko jonkinlaista kill-filen vastinetta?

-- Markku

Tarkoitan.

-- [Matti] Siivola

Se olisi aika helppoa... Haluaako joku tehdä tämän?  Jos osaa Javaa edes vähän, niin pluginin rakentaminen pitäisi olla aika triviaalia.

-- [Janne Jalkanen]

-----------------------------------------
Alias sivut olis kivoja. Sensei's wikissä on semmoiset.

PetriP

Nyt toimii.  Jos kirjoitat sivulle [[{SET alias='FooBar'}], niin sivulle mentäessä sinut ohjataan aina sivulle 'FooBar'.

Myös [[{SET redirect='http://www.google.com/'}] sivulla toimii; voit siis tehdä esimerkiksi sivun 'Google', laittaa tuon sinne, ja sen jälkeen sivun [[Google] -hakeminen ohjautuu Googlen etusivulle.

-- [Janne Jalkanen]

----
Voisiko wikiin saada sellaisen ominaisuuden, että uutta sivua luodessa saisi kirjoittaa otsikon itse (ts. kertoa wikille, mitkä sanat kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, mitkä yhteen jne.), ettei tarvitsisi Otsikoida Wiki Sivuja Tällä Tavalla (mikä on erityisen ärsyttävää suomenkielisessä wikissä)? SL:ssä taitaa olla toteutettuna jokin tällainen.

-- [Juha Koivisto]

Todennäköisesti ei ainakaan ihan lähitulevaisuudessa, paitsi jos keksin helpon tavan toteuttaa asia.  Ongelmahan siinä on se, että sen jälkeen linkki sivuun ei olisi enää yksikäsitteisesti johdettavissa sivun nimestä.

Luultavasti versiossa 3.0 sallitaan täysin vapaat tekstilinkit, mukaanlukien välilyönnit.

-- [Janne Jalkanen]

En näe asiassa mitään kovin suurta ongelmaa linkkien kannalta. Sivulla
voisi olla ylimpänä tekstikenttä, johon wiki esitäyttäisi nykyisillä
säännöillä generoidun oletusotsikon, mutta jota käyttäjä voisi vapaasti
muokata (toki vain kerran, eli ennen uuden sivun ensimmäistä tallennusta).
Sivun wikinimi voisi määräytyä vasta tallennushetkellä kentässä silloin

olevasta tekstistä. Tarkoitan siis, että mikäli tekstissä on esim. linkki
[abc def], mutta käyttäjä kysymysmerkkiä klikattuaan muuttaakin otsikoksi
"foo bar", niin tallennettaessa luodaankin sivu nimeltä FooBar. Sivua
AbcDef ei tämän jälkeen olisi vielä olemassa, ja linkki jäisi edelleen
kysymysmerkillä varustetuksi kunnes senkin käy muuttamassa luotuun
wikinimeen osoittavaksi.

Sellainen pikkuongelma tässä tietysti saattaa tulla, että pallohukkainen
käyttäjä voi luoda sivun, vaihtaa otsikkoa ja sen jälkeen ihmetellä että
"juurihan minä tuon sivun tallensin, miksi linkki ei ilmestynyt ja mihin
kirjoittamani teksti katosi", mutta RecentChangesistahan sen sitten löytää,
jos jo unohti, minkä otsikon valitsi.

-- [Juha Koivisto]

Entäs jos sivuun onkin 120 linkkiä eri puolilta wikiä jo ennen kuin se luodaan?  Tämähän on hyvin tyypillistä isommissa wikeissä... Ei käyttäjän voi olettaa käyvän muuttamassa kaikkia linkkejä.

Sivun uudelleen nimeäminen (jos nimeen ei olekaan tyytyväinen) on tulossa myöhemmin, kunhan nyt saadaan ensin sivun poistot implementoitua.  Apua saa antaa...

-- [Janne Jalkanen]

Siinä tapauksessa voinee vaikka luoda aliassivun alkuperäisellä nimellä?

Onko todella niin kovin yleistä, että sivuun on valtava määrä linkkejä ennen kuin sitä on luotu? Jos näin tehdään, onhan nytkin mahdollista, että linkeistä puolet on kirjoitettu väärin ja edessä on sama ongelma...

SL:ssä (joka on tähän verrattuna iso wiki) otsikoiden muuttaminen on tietääkseni mahdollista, ja siellä se on kai toiminut hyvin. Ehkä ominaisuus voisi olla ylläpitäjän konffattavissa päälle tai pois, jolloin todella isossa wikissä sitä ei olisi pakko käyttää jos katsoo siitä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä.

Tai yksi vaihtoehto olisi myös, että wiki ei hyväksyisi otsikon muutosta, jos siitä tulee eri wikinimi kuin alkuperäinen (eli muutokset rajoittuisivat välimerkkeihin ja sanojen kirjoittamiseen pienellä).

-- [Juha Koivisto]


Laitan harkintaan, mutta en millään prioriteetilla.  Jos joku muu tarjoaa patchin, niin saatan toteuttaa, mutta valitettavasti muut asiat ajavat edelle.

-- [Janne Jalkanen]

----

Onko "Recent changes"-lista mahdollista muotoilla sellaiseksi, että viimeisimpiä muutoksia
kullekin sivulle näkyy enemmän kuin ainoastaan viimeinen kellonaika? Ominaisuuden voisi toteuttaa
esim. listana kellonaikoja tai ehkä vielä kätevämmin niin, että kun muutoskellonaikaa klikkaa,
saa sivulla kaikki ko. vuorokauden muutokset aikajärjestyksessä vaikka väreillä tai vaakaviivoilla
erotettuna.

-- Kari

On, mutta aina kun sitä on ehdotettu (noin viimeisen kahden vuoden ajan), niin ihmiset ovat sanoneet, että tää nykyinen on parempi.  Mulla ei juuri ole preferenssiä...

-- [Janne Jalkanen]


En ymmärrä kuinka tämä viimeisimmän muutoksen systeemi voisi olla parempi kuin ehdottamani,
koska mikä estää sen, ettei missaa nopeasti tulevia muutoksia välistä, jos käyttää vain
tätä viimeisintä muutosta? Mihin muuhun sitä ylipäätään voisi käyttää?

-- Kari

Koska jos muutoksia tulee paljon, ne sotkee sivun hyvin nopeasti täyteen tarpeetonta höhää.  Parempi olisi tehdä sellainen, jossa on "näytä muutokset sitten viime visiittini".

-- [Janne Jalkanen]

Mutta jos ajatellaan, että kellonaikaa klikattaessa saisi sivun, jossa ovat kaikki ko.
päivän muutokset listana siten, että viimeisin muutos on ylimpänä ja loput seuraavat
aikajärjestyksessä vaakaviivoilla erotettuna, pystyisi sillä tekemään kaiken saman
kuin nykyisellä liittymällä, koska aivan viimeisin muutos olisi ylinnä, eikä ylimääräinen
"höhä" haittaa, mutta sellainen lukija, joka ei halua missata mitään, voisi helposti kelata
sivua alaspäin sellaiseen kohtaan, joka näyttää tutulta. "muutokset viime visiitistä" on
ongelmallinen, koska sivua saattaa käyttää useilta koneilta ja läheskään aina ei jaksa
"rekisteröityä" tietyllä tunnuksella.

-- Kari

Olisiko ihmisille iloa jos jo muutossivulla olisi suora linkki kuhunkin "Lisätietoa"-sivuun (PageInfo.jsp)? Ainakin se poistaisi yhden askeleen niiltä jotka tahtovat katsella uusimman erot useamman kuin yhden version takaiseen, jonka Diff.jsp jo kellonajasta aukeaakin. Saisiko vaikka ao. tunnuksen (tai osoitteen) edellisen vierailun jälkeiset muutokset listassa jotenkin osoitettua, vaikkei yhdistettyä "kaikki muutokset"-erittelyä saisikaan?

-- [Tero Tiittanen]

----

Spammikeskustelu siirretty sivulle [WikiSpamKeskustelu].

----
Erinäisissä luokituslistoissa on mukana tieto, joka kertoo montako nimeä listassa on. Näyttäisi, että niitä tietoja yhä päivitetään manuaalisesti. Kun ne tiedot kuitenkin imaistaan yhdistettyyn listaan, melkein samalla vaivalla kai niistä voisi myös pari yksinkertaista tilastoa laskea; esimerkiksi ne rivit, missä on jotain nimeltä näyttävää ja luokitus. Sillä saisi pelaajien määrän joka kerhossa/listassa helposti selville, ja varmasti menisi oikein.

Joku listoja henk.koht ylläpitävä kerhomies tai -nainen voi jo olla päivityksiin niin tuohtunut, että tekisi tarvittaman pulauttimen iltapuhteena, kun kerran osaa :)

--[Pekka Karjalainen|PekkaKarjalainen]

En tiedä kuka sen käsin päivityksen aloitti ;).  Mutta juu, kyllähän siitä listasta voi kaikenlaista laskeskella.  Lähdekoodi on ihan avoin, ja löytyy [täältä|GoWikinLähdekoodi].

--[Janne Jalkanen]


Mites olis sellane sivu et näkee ketkä kaikki o kirjautuneena? -[Werfeus]

Tarkoitat ilmeisesti niitä, jotka ovat "sisällä" tällä hetkellä?  Tämähän on mahdoton tehdä, koska ei voi tietää milloin joku on lopettanut käytön.  Sen, minkä pystyy tekemään, on pitää kirjaa siitä, milloin käyttäjä on viimeksi tehnyt mitään, ja olettaa, että jos se on ollut 15 min. klikkaamatta yhtään linkkiä, se on "sisällä".  Vai tarkoitatko, ketkä kaikki ovat tehneet "tunnuksen"?  --[JanneJalkanen]


Nii, lista jossa olis nyt vaik ton 15min sisäl aktiivisuutta osoittaneet käyttäjät. olis käytännöllinen. -[Werfeus]

----

Jotkut selaimet sotkevat UTF8-merkkejä sisältävät wikisivut, kuten ilmeisesti on [jo tiedossa|JSPWiki:JSPWikiBrowserCompatibility]. Vaikka tämä ei olekaan wikin bugi, näitä selaimia kuitenkin on käytössä (ks. esim. sivun [ToiGo] viimeaikaiset muutokset kuten [v99->v100|http://www.suomigo.net/Diff.jsp?page=ToiGo&r1=100&r2=99]), ja hajoavien sivujen korjaaminen on jokseenkin rasittavaa. Voisiko wikiin lisätä jonkin systeemin, jolla rikkinäisten selainten aiheuttamat tuhot estettäisiin? Esim. voisi todeta, jos sivulla on muutettu kaikki ei-7bit-ascii-merkit joksikin muuksi, ja tällöin joko hylätä muutokset kokonaan tai hylätä pelkästään ne rivit, joilla ei muutettu mitään muita merkkejä. (Tai periaatteessa voisi vaikkapa etsiä lyhimmän yhtenäisen merkkijonon, joka sisältää muitakin muutoksia kuin UTF8->??, ja muuttaa vain sen - mutta kunhan nyt jotenkin edes karkeastikin toteutettuna voitaisiin estää se, että yhden rivin muuttaminen sotkee koko sivun). Periaatteessa kai selaimen tunnistaminenkin ja muokkauksen estäminen rikkinäisiltä selaimilta riittäisi, mutta se ei taida käytännössä onnistua, koska harvinaisemmat selaimet usein väittävät olevansa jotain muuta kuin ovat.
\\--[Juha Koivisto] 21.11.2004

Tai sitten laitetaan mukaan yksi hidden parametri, jolla tunnistetaan, ymmärtääkö selain UTF-8:aa ja herjataan sitten suoraan, että "selaimesi on Huono ja Rikki, enkä aio sinun muuttaa tätä sivua koska tuhoaisit sen".

Bjoo.  Voisiko joku käydä heittämässä tämän [JSPWiki:SubmitBugReport] -sivulle, tai vielä parempi - koodaisi pikkupätkän ja fiksaisi tämän?  Ei pitäisi olla vaikea, muuttaa vain JSP-sivua.

-- [Janne Jalkanen]

Hmm, siis rikkooko selain parametrina saadun mielivaltaisen (UTF8:ksi tulkittavan) stringin samalla tavalla, vaikka se ei kulkisi editorin kautta? Jos kyllä, niin sitten tuo on tosiaan helppo tapa hoitaa asia. --Juha
(Löytyiköhän tässä samalla uusi omituisuus: en mielestäni koskenut riviin 295,
[kuten wiki väittää|http://www.suomigo.net/Diff.jsp?page=WikiEhdotuksia&r1=73&r2=72]. Selaimena Mozilla 1.7.3.)

Tuommoinen saattaa syntyä ihan siitä, että selaimesi on päättänyt normalisoida jonkin sopivan rivinvaihdon.  En huolestuisi siitä :). Mutta kyllä, mielivaltainen UTF-8 -string menee samalla lailla rikki kuin textareassa syötetty editointi, joten se olisi aika helppo tapa hoitaa asia.

--  [Janne Jalkanen]

Terve,

Mitenkähän liitetiedosto poistetaan sivulta? En ainakaan nopeasti löytänyt.
Ja mikähän yuo swart.asp Kanpain sivulla oli? Oma virustorjuntani rupesi hälyttämään heti, joten varmuuden vuoksi korvasin sen harmittomalla tekstinpätkällä.

-- [Otso Alanko]

Hyvä idea, poistin sen swart.asp:n.  Jotkut käyttää wikejä XSS-hyökkäyksiin ja muuhun...  Anyhoo, liitteitä ei tällä hetkellä voi poistaa (tai siis voi, mutta sitä ei ole enabloitu vielä täällä erään aika pahan turvareiän takia, jota en ole saanut korjattua...)  Laittakaa viestiä minulle tai [Poista Minut] -sivulle.

-- [Janne Jalkanen]

----

Sivuille voi tehdä alaviitteitä {{[[#1]}}-merkinnällä. Voiko niihin jotenkin viitata muilta sivuilta (muuten kuin ulkoisella linkillä)? En ainakaan keksinyt miten. --[Juha|JuhaKoivisto]

----

Onkohan wikissä mahdollisuuksia luoda jonkinsorttista tietokantaa, jonne jokaisen käyttäjännimen kanssa tallentuisi henkilön rank, jonka voisi hakea jollain tietyllä komennolla.
Täten ei tarvitsisi jokaista sivua päivittää kun saa korotuksen.

-- [Shiona]