Add new attachment

In order to upload a new attachment to this page, please use the following box to find the file, then click on “Upload”.

This page (revision-34) was last changed on 08-Apr-2003 17:48 by JanneJalkanen  

This page was created on 01-Feb-2003 17:33 by MarkkuJantunen

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 82 added 21 lines
Jaakko kirjoittaa:
Vesa on täysin oikeassa siinä, että mitä useampi turnaus jakaa MM-pisteitä, sitä harvempi pelaaja todennäköisesti tulee valituksi Japaniin. Hyvä näin. Itse en usko WAGC:iin koskaan pääseväni enkä odota Markun ehdotuksen parantavan mahdollisuuksiani. En myöskään halua, että Japaniin lähtee keskitason pelaajia vaan hyviä pelaajia (eli tällä hetkellä joku nelikosta Vesa, Matti, Lauri, Olli).
Ongelma ei siis yleisesti ole siinä, että me heikot pelaajat haluamme mahdollisuuden päästä Japaniin. Ongelma on, että GP-pisteiden ja MM-pisteiden välinen arvostuskuilu on VALTAVA. Lähes jokainen tähän keskusteluun osallistunut on täällä suoraan tai rivien välissä antanut ymmärtää, että GP on täysi vitsi. MM-pisteet selkeästi eivät ole vitsi, minkä todistaa jo täällä käydyn keskustelun intensiteettitaso. Symbolinenkin määrä MM-pisteitä näyttää siis tuntuvan arvokkaammalta kuin valtava määrä GP-pisteitä.
Yleensähän kansalliseksi edustajaksi pyritään lähettämään parhaassa tuloskunnossa oleva urheilija ja jos joku Kimmo Kinnunen valitaan vanhojen näyttöjen perusteella, syntyy hirveä meteli. Tästä syystä hyvin harvassa lajissa yksi kisa ratkaisee. Suomessakaan ei gossa ratkaise yksi SM-kisa vaan useamman vuoden SM-kisat. Tuloskunnosta, jonka perään Olli huusi, vanhat SM-näytöt kyllä kertovat vähemmän kuin mitä menestys samana vuonna pelatuissa turnauksissa kertoisi, jos kärkikaarti niihin osallistuisi.
GP oli hyvä yritys luoda arvostusta paikallisturnauksille. Se ei onnistunut. Viimeisenä todisteena tästä oli Turun GP-finaali, jossa paikalla GP-sijoituksista pelaavista pelaajista oli murto-osa (jotain 4/15). Onko kökönpää finaalia nähty? Edes finaalisarjan sen hetkinen johtaja ei ollut paikalla, vaikka kolme pelaajaa oli vielä ohitusetäisyydellä.
GP ei siis onnistunut (ainakaan merkittävästi) kohottamaan paikallisten turnausten arvostusta. Rahapalkintoja (huonot pelaajat maksavat hyvät paikalle) ei myöskään kukaan ainakaan vielä ääneen ole kehdannut puolustaa. Käsittääkseni Luokituskomitea suhtautuu kriittisesti myös ajatukseen, jonka mukaan korotuksia voisi jakaa tilastollisesti hyvien turnaussuorituksen perusteella. Tällainen malli on käytössä ainakin Ruotsissa. Sekä Henrik Bergsåker (1d) että Tomas Boman (1d), joiden kanssa olen Ruotsin mallista puhunut, ovat puolustaneet sitä lähes ylistävin sanoin. Tällainen malli voisi lisätä turnauspelien arvostusta Suomessakin (olisittepa vain nähneet Henrikin latauksen Zagrebissa, kun hän lähti peliin, jonka voittamalla hän saisi korotuksen shodaniksi. Henrik voitti.)
Viimeinen esitetty vaihtoehto turnausarvostuksen nostamisesta on Markun provokatiivisesti, ei loukkaavasti, esitetty malli MM-pisteiden jaosta kahdessa muussakin turnauksessa. Korostettakoon, että Markku puhuu kahdesta turnauksesta, ei bonusturnauksista eikä pikapeliturnauksista, mihin Olli haluaa homman vetää. Keskustelussa vetoaminen ns." kaltevaan pintaan" aiheuttaa vain invalidia argumentointia tyyliin: "Jos kahdessa ei-SM turnauksessa jaetaan MM-pisteitä, pian niitä jaetaan bonusturnauksessakin". Tällainen argumentointi on paitsi empiirisesti hataraa, myös loogisesti kestämätöntä. Argumentin jatkuva toisto joka käänteessä ei myöskään lisää sen pätevyyttä, mutta on kyllä hyvä tapa ärsyttää.
Markku on esittänyt tavan parantaa kahden kotimaisten turnausten arvostusta. Niin kauan kuin kukaan ei esitä parempaa tapaa lisätä suomalaisten turnausten arvostusta, kannatan Markun ideaa lämpimästi.
Mainittakoon vielä, ettei tämä ole politiikkaa vaan keskustelua siitä, miten parantaa suomalaisten turnausten arvostusta ja siksi mielestäni Wikiin mitä sopivinta materiaalia. Jos tämä olisi politiikkaa, Markku ei olisi aloittanut tätä keskustelua. Me olisimme yksinkertaisesti runtanneet tämän mallin läpi Liiton (kahdessa peräkkäisessä) vuosikokouksessa ja lisänneet sen sääntöihin, koska näyttää siltä, että kannatus on äänten puolesta riittävä eikä enempiä politikointeja näin muodoin tarvita.
-- Jaakko 1.2.2003
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
34 08-Apr-2003 17:48 16.667 kB JanneJalkanen to previous
33 02-Feb-2003 19:12 16.479 kB 212.146.61.215 to previous | to last
32 02-Feb-2003 15:45 16.478 kB MarkkuJantunen to previous | to last
31 02-Feb-2003 14:30 15.477 kB TeemuHirsimäki to previous | to last
30 02-Feb-2003 14:09 15.331 kB ObOlli to previous | to last
29 02-Feb-2003 14:06 15.409 kB ObOlli to previous | to last
28 02-Feb-2003 14:05 15.405 kB ObOlli to previous | to last
27 02-Feb-2003 14:04 15.385 kB ObOlli to previous | to last
26 02-Feb-2003 13:22 13.119 kB TeemuHirsimäki to previous | to last
25 02-Feb-2003 02:51 16.986 kB Matti_Siivola to previous | to last
24 02-Feb-2003 02:39 16.451 kB Matti_Siivola to previous | to last
23 02-Feb-2003 02:38 16.439 kB Matti_Siivola to previous | to last
22 02-Feb-2003 02:04 16.036 kB Matti_Siivola to previous | to last
21 02-Feb-2003 00:43 15.181 kB ObOlli to previous | to last
« This page (revision-34) was last changed on 08-Apr-2003 17:48 by JanneJalkanen