Add new attachment

In order to upload a new attachment to this page, please use the following box to find the file, then click on “Upload”.

This page (revision-31) was last changed on 10-Oct-2010 19:38 by 84.239.176.88  

This page was created on 04-Oct-2010 14:14 by JanneNikula

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 56 added 74 lines
Jep. Sekä Lauri että ulkopuolinen kirjoittelija ovat oikeassa siinä, että lain kirjaimesta huolimatta rikoin sen henkeä vastaan. Anteeksipyyntöni tästä. Nuo Laurin kaksi esimerkkilausetta eivät kuitenkaan lähtökohtaisesti johda samaan tulokseen, sillä toisessa pelaaja vain katoaa turnauksesta, kun taas toisessa hän menettää vuosia hankkimiaan asemia gor-tappion myötä. Toivon jo, että olisin saanut ansioni mukaan ja menettänyt ne, jotta tilanne olisi edes säännönmukainen. Nyt niistä jää paha maku. - Kare
Monien go-pelaajien mielestä ei ole asiallista väittää pelatuksi peliä, jota ei tosiasiassa edes ajota pelata. Tämän takia itse pitäisi 99% varmana, että lausahdukset johtavat samaan tulokseen. Sinun arvostuksesi saattaa toki olla toisenlainen.
Toisekseen, sääntörikkomuksen tehnyt ei yleensä saa määrätä itselleen sopivaa rangaistusta, vaikka yrittääkin muotoseikalla rikkomuksensa piilottaa. Monellako gor-pisteellä pitää saada ostaa oikeus keskeyttää turnaus?
Kikkailista tulee tosiaan paha maku.
- Lauri
Paha maku tässä jää varmasti kaikilla suuhun, turnauksen kesken jättäminen on paha muotovirhe muita turnauspelaajia kohtaan. Vaikka "gor-rangaistus" olisi tullut, se ei olisi mitenkään vaihtanut sitä tosiasiaa, että pelaaja oli sitoutunut pelaamaan kaikilla kierroksilla. Ymmärrän toki, että motivaatiopuute voi olla suuri, kun tietää ettei voi päästä enää sarjaan (enkä nyt sano, että tästä oli kyse), ja onhan se hyvien kinkereiden jälkeinen aamupeli aina rankka. ;)
Silti tässä on nähtävästi ollut arvostuksen puutetta turnausta itseään ja muita pelaajia kohtaan. On helppo sympatisoida, mutta asian ydin tuntuu olevan pelaajan henkilökohtainen valinta olla pelaamatta, muista pelaajista ja säännöistä viis. Vaikka Suomen go-piireissä ei kauheasti nipoteta, on minunkin mielipiteeni se, että tällaista ei voi oikein hyväksyä SM-tason turnauksessa.
Plussaa kuitenkin asian suoraan sanomisesta, mikä on aina parempi kuin vain paikalle tulematta jättäminen.
"Merkitykselliset pelit pelattiin" No ei pelattu, sunnuntain peleillä olisi hyvin voinut olla vaikutusta muihin sarjaan päässeihin. Se, mitkä pelit on merkityksellisiä ei myöskään saa olla pelaajan päätös. Paikalle tulematta jääminen olisi johtanut ihan samaan tilanteeseen näin jälkikäteen. Turnauksessa ollaan pelaamassa goota ja vaikka pelaaja voi päättää, että häntä ei kiinnosta pelit eikä pelaajat, ei kannata ihmetellä myöhemmin, kun päätöksellä onkin seurauksia.
-Markus
Pieni täsmennys edelliseen: sarjaan pääsemiseen poisjäänti ei tässä systeemissä voinut vaikuttaa. Mutta II-karsinnan perintöpaikkojen jakoon poisjäänti melko varmasti jo vaikutti.
Ja tosiaan, jos näin oli pakko menetellä, niin hyvä kun sanoit ennakolta.
- Lauri
Ehkä tässä olisi tilanne muuttaa 1-2 tilanteessa olevien pelaajien kohtaloa.
Ehdotus SM II Karsinta turnaukseen:
1. Kaksi kierrosta normaalisti kuten nykyisesti. 2-0 tilanteessa olevat pelaajat pelaavat karsinnasta SM-Sarjaan ja muut 12 pelaajaa pelaavat ensimmäisen kierroksen 16 hengen (14 hengen) (single elimination) turnauksesta. Eli 2 kierrosta normaalisti ja neljä pelaajaa jatkavat (ja voittajat suoraan SM-Sarjaan) ja muut aloittavat (single elimination) kaavio muotoisen turnauksen.
2. Ne pelaajat jotka hävisivät kolmannen pelin saisivat automaattisesti paikan puolivälierään (vastakkaisilla puolilla turnaus kaaviota), muut 12 paikan neljännesvälierään. Loput sijoitettaisiin niin että uusintoja kahdelta kierrokselta ei olisi.
3. Kaavion voittaja saisi kolmannen paikan SM-Sarjaan.
4. Sijat 2-4 saisivat paikan seuraavan vuoden SM II Karsintaan.
Hyvät puolet:
- Jokainen peli olisi tärkeä
- SM I karsinnasta tulisi enemmän osallistujia :)
Huonot puolet:
- Voi olla että 3-0 voittavat heikompia pelaajia (jos sisääntulojärjestys suosii korkeampia daneja)
- Liikaa pelejä?
- Vaatii enemmän aikaa järjestää turnaus
- EGF formaattia ei käytetä
Markus J.
Lauantaina Kare Jantuselle ilmoitettiin, että poissaolo voi johtaa mahdollisiin sanktioihin. Ei ole mitään epäselvää siitä, onko Kare Jantunen tiennyt turnauksen keskeyttämisen sääntöjen vastaisuudesta. Päinvastoin lauantai-illalla Kare Jantunen vielä selkeästi ilmaisi, ettei välitä mistään mahdollisista seuraamuksista. Ilmeisesti tässä halutaan painostaa go-liitto näyttämään kortit ja katsoa, onko go-liitto missään tilanteessa valmis sanktioimaan turnauksen keskeyttämistä.
Todellisten kurinpitomenettelyjen antaminen on yhdistyksessä kohtalaisen raskas hallinnollinen prosessi, mutta ei tässä hirveästi vaihtoehtoja tahdota liiton hallitukselle jättää. Vaatimus kaikkien kierrosten pelaamisesta on voimassa lähes kaikissa SM-turnauksissa, KAC:ssä, isoissa avoimissa turnauksissa (Takapotku, Kani6 jne) ja käytäntö on yleiseurooppalainen. Kun julkisesti intetään, että turnauksen keskeyttäminen jollain jälkikäteen keksityllä sääntötulkinnalla on ok, niin ei silloin puhuta vain Kare Jantusesta SM II-karsinnassa 2010 vaan silloin puhutaan melkein kaikesta liiton turnaustoiminnasta nyt ja tulevaisuudessa. Jos tällaisen verukkeen päästää läpi nyt, siihen tullaan vetoamaan jatkossa kaikissa turnauksissa eikä juuri mikään velvoite kaikkien kierrosten pelaamisesta enää voi olla uskottava. -Janne Nikula, 4.10.2010
!Muuta
Voisiko tehdyt pelikirjaukset saada joko liitteiksi tulossivulle tai vaihtoehoisesti linkin niihin? -- [Matti] 7.10.2010
Keksissä kirjatut sgf-tiedostot löytyy esimerkiksi tuolta. [http://valkonen.kapsi.fi/parsa.php?touid=T101002B&primary=4&mms=10] Ei myöskään tee ollenkaan pahaa, jos sinne laittaa ei-lähetettyjäkin pelejä. Ei niistä ainakaan haittaakaan ole. -- [Jouni|JouniValkonen] 7.10.2010
--
Heikot kyu-pelaajat ovat monta kertaa jääneet pois turnauksista kesken ilman erityisempiä syitä, eikä se ole aiheuttanut mitään haloota tai sanktiokeskustelua. Ei se olisi ollut tarpeenkaan näissä tapauksissa, mutta periaatteessa sääntöjen pitäisi olla samat kaikille luokituksesta riippumatta? Jos sanktioita halutaan niin toivon harkintaa.
Antti V 7.10.2010
..
Tässä voi hyvin sanoa, että sääntö on sama kaikille: Kukaan ei saa jäädä pois niin, että poisjäänti vaikuttaa voittajiin. Tämän takia Mcmahon turnauksissa huippuryhmäläisten poisjäänti on ongelmallista, mutta vastaavasti kyu-pelaajien poisjäänti ei ole ongelmallista.
-- Lauri
--
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
31 10-Oct-2010 19:38 14.275 kB 84.239.176.88 to previous
30 10-Oct-2010 16:04 13.986 kB 88.115.206.180 to previous | to last
29 07-Oct-2010 21:05 13.611 kB Jouni Valkonen to previous | to last
28 07-Oct-2010 20:48 13.594 kB Jouni Valkonen to previous | to last
27 07-Oct-2010 19:01 13.33 kB Matti Siivola to previous | to last
26 04-Oct-2010 22:41 13.196 kB JanneNikula to previous | to last
25 04-Oct-2010 20:05 11.87 kB 87.93.5.132 to previous | to last
24 04-Oct-2010 19:41 10.671 kB 84.239.176.88 to previous | to last
23 04-Oct-2010 19:40 10.661 kB 84.239.176.88 to previous | to last
22 04-Oct-2010 19:40 10.645 kB 84.239.176.88 to previous | to last
21 04-Oct-2010 19:32 10.399 kB 212.50.148.195 to previous | to last
« This page (revision-31) was last changed on 10-Oct-2010 19:38 by 84.239.176.88