View Attach Info

Add new attachment

In order to upload a new attachment to this page, please use the following box to find the file, then click on “Upload”.

This page (revision-172) was last changed on 01-Mar-2023 02:42 by Antti Törmänen  

This page was created on 29-Oct-2002 10:13 by TeemuHirsimäki

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 203 added 23 lines
----
Eipä ole jäänyt huomaamatta minulta Suomen taskuuntuminen kokonaisuutena. Sehän on pienten, kehittyvien, kasvavien (kasvavat populaatiot tapaavat olla kehittyviä) ja eristyneiden luokituspopulaatioiden ongelma kaikkialla. En olisi voinut olla huomaamatta sitä itse pelatessani Euroopan Go Kongressissa tänä vuonna --paras turnaukseni pitkiin aikoihin. Kaikki Arin mainitsemat ongelmat myös mainitsin 1. postauksessani.
Olli huomautti aivan oikein, että aiheellisia korotuksia jää antamatta Suomen luokitusten deflatoitumisen takia. Samaa mieltä en ole kuitenkaan siitä, etteikö asialle muka voisi tehdä yhtään mitään ilman, että suomalaiset alkavat käydä joukoittain ulkomailla meriittejä hankkimassa. Ollin väite on virheellinen, koska luokittajilla on täydet mahdollisuudet höllentää korotuskriteerejään! Juuri tällainen joustava sopeutuminen erilaisiin tilanteisiin on luokittajien harkintaan perustuvan luokitusjärjestelmän etu kaikenlaisiin formaaleihin menettelyihin nähden. Miksi Olli haluaa kieltäytyä tätä mahdollisuutta käyttämästä?
Minusta esimerkiksi dan-korotukseen kypsiä pelaajia Suomessa on tätä nykyä n. 2-3. Jos kerran Suomen taskuuntuminen kokonaisuutena ja tämän tason pelaajien taskuuntuminen omaksi keskenään kilpailevaksi joukokseen ovat kaikkien tiedossa, niin miksi asialle eivät tee mitään juuri ne, joilla on valtuudet tehdä sille jotain? Näiden pelaajien
IGS-pelitason merkitystä suhteessa muiden tunnettujen ulkomaalaisten ja kotimaisten pelaajien IGS-pelitasoon voidaan vähätellä vaikka kuinka paljon, mutta tosiasia on, että he ovat pärjänneet luokituksiinsa nähden liian hyvin vanhoja vakiintuneita pelaajia vastaan jo vuosia myös kotimaisissa turnauksissa. Niin kauan kun Suomessa käytetään McMahon-systeemia tasa-avausturnauksissa, ei liene kohtuullista, että vanhoille ja vakiintuneille sekä uudemmille kehittyjille on omat luokitusasteikkonsa. Minusta tässä asiassa nimenomaan kansallinen luokituskomitea voisi katsoa peiliin, koska juuri heillä on mahdollisuudet vaikuttaa asioihin. Muiden moittiminen pelkästä puhumisesta on turhaa ainakin mainitsemani 3 kyu - 1 dan -välillä olevan korotustarvepatouman kannalta.
En sivumennen sanoen näe miksi tasoitusturnaukset olisivat kovin paljon pelottavampia tasoltaan vakiintuneille ylemmän tason pelaajille kuin tasa-avausturnaukset. Toki tasoitusturnauksissa stabiilit pelaajat jäävät helposti nykytilanteessa kehittyvien jalkoihin mutta eipä tuo toisaalta kirpaisse yhtä paljon kuin tasa-avausturnauksessa niin käydessä. Jos EGF-pistesysteemiä ja siihen ulkomailla sidottuja taloudellisia kannustimia ajatellaan, niin samantekevää lienee pistemenetysten odotusarvon kannalta, pelaako aliluokitettuja pelaajia vastaan tasoitusturnauksissa vai tasa-avausturnauksissa:
tasa-avausturnauksessa tulee harvemmin takkiin mutta sitäkin kovemmin, jos on tullakseen.
Siitä, että tasoitusturnausten aika alkaa pikku hiljaa väistyä Suomessa, olen kuitenkin Ollin kanssa samaa mieltä. Alunperinhän tasoitusturnauksiin keskittyminen oli aiheellista juuri siksi, että pelaajien vähyyden takia turnausosallistujen tasojakaumissa oli liikaa aukkoja. Nykyään pelaajia osallistunee ainakin suurimpiin valtakunnallisiin turnauksiin riittävästi, jotta tasa-avausturnauksissa kaikille järjestyy mielekkäitä pelejä.
Lisäksi jubangoista ja kerhoturnauksista. En kuvittelekaan, että nämä voisivat ratkaista ongelman kokonaan. Mielestäni on kuitenkin perusteltua olettaa, että niistä olisi apua täsmälleen samasta syystä kuin parista uudesta tasa-avausturnauksesta mutta toisaalta ilman turnausmenestyksen perusteella korottamisen haittapuolia: niistä saataisiin kaivattua informaatiota paikallisten nopeiden kehittyjien luokitusten jälkeenjääneisyydestä suhteessa paikallisiin stabiileihin pelaajiin.
-- [MarkkuJantunen], 11.11. 2002
--------------------------------------------------------------------------------
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
172 01-Mar-2023 02:42 3.582 kB Antti Törmänen to previous Uutta luokitusjärjestelmäkeskustelua kehiin Kani6:n jäljiltä
171 26-Apr-2013 13:33 3.551 kB 83.145.28.42 to previous | to last poistettu toimimattomia linkkejä
170 14-Aug-2011 18:14 4.137 kB Mikael Nenonen to previous | to last Kuollut linkki.
169 26-Nov-2008 10:58 4.212 kB Jaakko Särelä to previous | to last
168 28-Oct-2008 14:22 4.188 kB Suvi Leppänen to previous | to last
167 27-May-2008 12:41 4.237 kB 130.230.19.145 to previous | to last
166 27-May-2008 11:08 4.068 kB JaakkoSärelä to previous | to last
165 27-May-2008 10:51 4.051 kB Ilkka to previous | to last
164 26-May-2008 21:09 4.051 kB VesaLaatikainen to previous | to last
163 26-May-2008 19:00 4.1 kB SuviLeppänen to previous | to last
162 26-May-2008 18:50 4.106 kB SuviLeppänen to previous | to last
161 26-May-2008 18:48 4.1 kB SuviLeppänen to previous | to last
« This page (revision-172) was last changed on 01-Mar-2023 02:42 by Antti Törmänen